FORD TAURUS
 
ФОРУМВЛАДЕЛЬЦЫФОТОАЛЬБОМFAQБЛОКНОТССЫЛКИВ ПОМОЩЬ
. . .. . ."РЕМОНТ и ЗАМЕНА АВТОСТЕКОЛ на FORD TAURUS СО СКИДКОЙ -10% по КЛУБНЫМ КАРТАМ TAURUS-CLUB.RU!!!!!! 772-6910 ... 772-6910 ...". . .

МОТОРНОЕ МАСЛО и иже с ним: статьи, личный опыт, ссылки, а также отзывы по используемым моторным маслам. (44571 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 29 September, 2009 09:47
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Обсуждения в другой теме. Предлагаю здесь, после фильтрации, оставить лишь то, что имеет непосредственно отношение к теме: статьи, личный опыт, ссылки на интересные публикации и пр.
Полагаю есть смысл выделять то, на что автор ссылки обратил внимание. Не секрет, что многие материалы на 80% носят чисто рекламный характер, но несмотря на это часто содержат и полезную информацию.
Если ссылаемся на иноземный ресурс, крайне желателен грамотный перевод. Иногда даже профильный специалист со знанием языка неверно трактует истинный смысл.

АНАЛИТИЧЕСКАЯ ЭКСПЕРТИЗА: САЕНТОЛОГИЯ МАСЛА - можно рассматривать как преамбулу.
[old.uzr.com.ua]
Quote

«Масляную» тему подсказал случай с доводкой на стенде тюнингового мотора. Собрали его из хороших деталей, с индивидуальной подгонкой по зазорам, обкатали (масло – «сороковка»), сняли характеристики, все – о’кей. А к приезду клиента залили «пятидесятку», на которой в дальнейшем планировалось гонять моторчик. Ожидали, естественно, прибавки момента и признательности заказчика… Однако все пошло не так, как было до сих пор: мотор даже «на глазок» стал «тупым»! Измерения на стенде подтвердили потерю 12% мощности на высоких оборотах (рис.1). Но ведь «пятидесятка», судя по аннотации, специально предназначена для тюнинговых и спортивных моторов. В чем же дело?
[embed_image 3bf54a3b88bc504389552dc6ad0978bd]
Quote

применительно к вязкости «больше» не значит «лучше»: надо искать некий оптимум для каждого конкретного мотора.
Quote

Если пренебречь пусковым износом, на который влияют в основном присадки, включенные в состав базового пакета, то зависимость проста – чем больше вязкость, тем меньше износ


================================================================

[embed_image e63e32c35fd8a5e277136123f5eb1322]

Uploaded with ImageShack.us


[www.greentime.ru]

[avtomasla.biz]

[www.pogazam.ru]
Quote

Кроме того, при производстве синтетических масел компании Mobil, Castrol, Marly и некоторые другие применяют так называемую эстеровую базу. Эстеры - это сложные эфиры. Они значительно улучшают антифрикционные и антиизносные свойства синтетических масел, т. к. способны “прилипать” к металлу, поддерживая уровень смазки даже в момент запуска. Конечно же, эстеры очень дороги, их количество в масле весьма невелико (обычно 3-5%) и применяются они лишь в самых совершенных продуктах, обычно составляющих вершину товарного ряда компаний-лидеров. Некоторые из производителей выпустили уникальные сорта синтетических масел, содержащих более 20% эстеров - например, Visco 7000 компании British Petroleum или Black Gold Bio Carat компании Marly. Такие масла еще называют Biodegradble - т. е. биоразлагаемые, т. к. эстеры являются экологически чистыми продуктами и легко утилизируются. Наибольший процент эстеров - более 65% - содержится в синтетическом масле Bio Carat 5W40 компании Marly. Что же еще дает такое высокое содержание эстеров? Во-первых, эти эфиры имеют высочайший индекс вязкости - 200 ед. против 165 ед. у РАО (полиальфаолефинов) - традиционного синтетического сырья. Это позволило бельгийцам уменьшить применение искусственных полимеров-загустителей, повышающих индекс вязкости - как у традиционных марок масел - и получить огромный, недостижимый для других аналогичных марок (5W40) индекс вязкости - 197 ед. Это придало уникальные свойства Bio Carat. Масло мгновенно смазывает двигатель при запуске, практически не уступая маслам 0W40, при этом эстеровая основа не стекает в картер, как обычное масло. Высокие расклинивающие свойства эстеров резко снижают износ двигателя. Лаборатория BMW зафиксировала на 3% большую мощность двигателя, работающего на Marly Bio Carat, по сравнению с лучшими аналогами класса 5W40. А для автоспорта 3% означают дополнительные 15-20 секунд, которые порой решают судьбу заезда. Это основная причина любви европейских гонщиков к Marly Bio Carat.
Примечание. Как выясняется, Shell умеет делать ГК масла (основа XHVI) с индексом вязкости 180 ед.
Не все так просто.
Хочу отметить, многие изготовители масел используют эстеры в качестве присадки снижающей трение, с противозадирными свойствами. В этом случае содержание эстеров незначительно - несколько процентов или даже менее одного.


[mondeoclub.ru]

[www.aviagamma.ru]
Quote

Синтетические масла.

Принципиальное отличие синтетических масел от минеральных, заключается в том, что в качестве основы применяются материалы, полученные не переработкой нефти, а синтезированные химическим путем из органических компонентов. Синтез с использованием определенных химических соединений позволяет получать продукты с запланированными свойствами.

В основном это полиальфаолефины (ПАО), или сложные эфиры, обладающие значительно более высокими, по сравнению с нефтяными основами, значениями параметров.

Масла синтетические по своим свойствам лучше минеральных:

* во-первых, у синтетических гораздо ниже температура застывания.
* во-вторых, с изменением температуры у них меньше меняется вязкость, и, что очень важно, они не разжижаются при очень сильном нагреве.
* в-третьих, они легкотекучие, следовательно, обеспечивают меньшие потери мощности на трение и, как следствие снижение расхода топлива; имеют самые низкие температуры прокачки, т.е. позволяют работать двигателю даже при температуре ниже минус 30°С.
* в-четвертых, они меньше испаряются и выгорают.
* в-пятых, образуют меньше отложений, загрязняющих двигатель: нагаров, лаков и шламов.
* в-шестых, их ресурс в несколько раз выше, чем минеральных.

[camion.com.ua]
Quote

Эстеры представляют собой сложные эфиры – продукты нейтрализации карбоновых кислот спиртами. Сырье для производства – растительные масла, например рапсовое, или, даже, кокосовое. Эстеры обладают рядом преимуществ перед всеми другими известными основами. Во-первых, молекулы эстеров полярны, то есть электрический заряд распределен в них так, что молекула сама «прилипает» к металлу. Во вторых, вязкость эстеров можно задавать еще на этапе производства основы: чем более тяжелые спирты используются, тем большей получается вязкость. Можно обойтись без всяких загущающих присадок, которые «выгорают» в ходе работы в двигателе, приводят к «старению» масла. Современная технология позволяет создавать полностью биологически разлагаемые масла на основе эстеров. Однако все эти плюсы могут показаться слишком дорогим удовольствием. Эстеровая база стоит в 5…10 раз дороже минеральной! Достаточно сказать, что литр эстеровой моторной «синтетики» обходится покупателю минимум в 15-20$. Поэтому их содержание в моторных маслах обычно ограничено 3-5%.

Quote

Самое интересное, что подавляющее большинство моторных масел, позиционируемых как полу–синтетические, и даже полностью синтетические, являются ни чем иным, как гидрокрекинговыми маслами. Это общая тенденция крупнейших производителей масел. Программа BP (кроме Visco 7000), Shell (кроме 0W-40), частично Castrol, Mobil, Esso, Chevron, Fuchs постороена на гидрокрекинге. Все масла южно-корейской фирмы ZIC, входящей в корпорацию SK - это только гидрокрекинг. Определить гидрокрекинговое это масло или нет, по этикетке практически невозможно. Например, на канистре Esso Ultron SAE 5W-40 с лицевой стороны стоит надпись Fully Synthetic, а на обратной стороне указано, что это масло НС –синтеза!

Ссылок достаточно много. Есть и совсем сложные в понимании.

[drisetmark.ucoz.ru]
Quote

В этом выпуске нашей рассылки мы продолжим разговор о моторных маслах. Но в этот раз подробно остановимся на процессе производства основы для будущих моторных масел.

[www.marlyrussia.ru]

[www.marlyrussia.ru]
Quote

Температурный порог разрушения сложных эфиров намного выше (примерно 315-320°С), чем у традиционных синтетических основ, что позволяет эксплуатировать автомобиль в самых жестких условиях

[www.automarket.su]
Quote

После прогрева до 200°С значения оптической плотности резко увеличились, причём это увеличение существенно больше у гидрокрекинговых масел, у ПАО-масел этот процесс идёт медленнее. Так, у «синтетики» оптическая плотность увеличилась на 50-60%, а у «гидрокрекинга» на 80-90%. При температуре 200°С и больше интенсивно идёт процесс окисления углеводородов основы и, конечно же, разрушается часть присадок.

Теперь наглядно видно, что синтетические масла могут выдерживать очень высокие температуры в процессе эксплуатации, а вот для гидрокрекинговых это проблематично. Основываясь на этом, не стоит делать вывод, что гидрокрекинговые масла низкого качества, просто им не рекомендованы длительные тяжёлые условия работы. То есть для гоночных и спортивных автомобилей лучше использовать ПАО-масла.
[embed_image c54907743564b6e012e18f04b28703f2]

ИМХО, в старом двигателе температуры выше. Снизился КПД и рост температур неизбежен. Если же двигатель отрегулирован не слишком корректно, в некоторых областях ЦПГ можно и 800 получить.



Редактировано 21 раз. Последний раз 03/02/2013 04:27 Johnny88.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Старый мотор — как молодая жена, расходов много, а уверенности никакой! Куда уходит масло? (2229 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 29 September, 2009 12:03
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
[www.5koleso.ru]
Quote

И опять пришли к тому же компромиссу: либо расход масла, либо ресурс! Особенно эта ситуация ха-рактерна для изношенных моторов, где для поддержания необходимого давления в системе смазывания рекомендуется брать масло погуще, но смириться с ростом и без того немалого его расхода придется. Накладно, а что поделаешь?
Quote

Все современные, особенно синтетические, масла имеют свойство обеспечивать низкие потери на испарение в камере сгорания. Это достигается и специальным групповым составом базовой основы, и особыми при-садками, уменьшающими его испаряемость. Принцип простой: надо из масла убрать как можно больше летучих соединений, тогда и его температурная стабильность повысится. Но, если масло сварено в бли-жайшем подвале, то таких свойств в принципе обеспечить нельзя. Вот и горит оно в цилиндрах за милую душу! Эх, где бы точно нефальсифицированного маслица раздобыть, кто бы мне сказал?
Quote

Причина пятнадцатая — позднее сгорание в цилиндрах двигателя. Об этом говорят редко и мало, тем не менее, это так. Ведь для того, чтобы масло с поверхности цилиндров начало выгорать, его необ-ходимо прогреть и испарить. Жидкость-то, как известно, не горит. Отсюда ясно, что чем выше температу-ры в цилиндре, чем интенсивнее идет тепловой поток от газов в стенки, тем больше темп прогрева и ис-парения масляной пленки. Так вот, именно позднее сгорание вообще повышает температуры двигателя и одновременно приводит к увеличению расхода масла.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
Синтетические масла и "сальники" (4755 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 30 September, 2009 11:36
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
[avtofact.com]
Quote

Есть еще один миф, что полусинтетическое масло разъедает сальники. Это опять же не более чем миф, просто если двигатель старый и сильно изношен, то сальники могут не течь только из-за того, что они забиты отложениями. Конечно же, новое масло их вымоет и сальники потекут, но это просто значит, что двигателю давно пора на ремонт. Если двигатель находится в хорошем техническом состоянии, то ничего течь не будет.

[liquimoly.ru]
Quote

Любое масло, любой известной компании, содержащее синтетическую базовую основу (будь то чистая синтетика, либо полусинтетика) может повлиять на резиновые прокладки. Для того чтобы избежать этого, производители моторных масел вводят в пакет присадок специальные химические агенты, которые вызывают незначительное набухание эластомеров, препятствуя, таким образом, утечке моторного масла. Обычно сальники твердеют и трескаются тогда, когда автовладелец достаточно длительный период заливал в свою машину минеральное масло. При переходе на синтетику (или даже полусинтетику) вся грязь и отложения, которые до этого забивали сальники и, таким образом, препятствовали утечке масла, вымываются и масло начинает течь. Отсюда и возникли мифы о «сверхтекучести» синтетики.

[auto.1sek.ru]
Quote

Есть, впрочем, еще одно заблуждение: импортные масла на синтетической основе якобы агрессивны к "нашим" сальникам и про кладкам из резины. Это именно заблуждение Синтетические масла лишь обладают несколько большей текучестью а потому легче просачиваются через неплотности в соединениях. Так что течь сальника свидетельствует не об "агрессивности" масла, а о том, что рабочая кромка манжета уже основательно изношена и вскоре сквозь него потекло бы любое масло.

В любом случае, если сальники текут на полусинтетике, они будут течь(возможно сильнее) и на синтетике. Пока не могу найти ссылку на статью, но не плохая мысль переходить постепенно. Если уж кто-то решится, то переход должен быть постепенным. Сначала заменить и поездить на ГК маслах высокого качества (может дальше и не захочется менять тип масла), а уж потом лить синтетику на ПАО и эстерах.

Сальники 80-х и более ранних периодов, действительно, не слишком равнодушны к синтетическим основам. К ПАО почти наверняка. О влиянии эстеров знаю меньше.

Quote

Если сальники при переходе на новое масло потекли – надо менять сальники, а не лить густое масло.

Quote
применение синтетических масел не рекомендуется в следующих случаях:
* при наличии значительных отложений на внутренних поверхностях двигателя
* если уплотнительные элементы (сальники, маслосъемные колпачки и т.п.) потеряли эластичность и (или) имеют микротрещины (необходимо заменить сальники)
* в двигателях с сальниками с "набивкой" (ГАЗ, Газель, УАЗ, старый Renault) - возможны подтекания (однако при экстремально низких температурах, когда нет другого выхода, допускается использовать "синтетику"winking smiley
* в период обкатки для двигателей, требующих обкатку, т.е. "полезный износ", с целью приработки пар трения. То же касается и двигателей после капитального ремонта. В этих случаях обкатку необходимо произвести на качественном минеральном масле (например, Visco 2000), после чего можно переходить на "синтетику".
* в роторно-поршневых двигателях

Во всех остальных случаях применение синтетических масел не только ни в коем случае не повредит даже "старому" и изношенному двигателю, а наоборот, гарантирует его защиту и обеспечит максимально возможный срок службы.

Quote
Как производить переход на использование синтетического моторного масла?
Если есть опасения, что при переходе на "синтетику" могут возникнуть проблемы, то следует придерживаться следующих рекомендаций:

* Сначала оценить состояние двигателя, т.е. проверить наличие отложений и дефектных сальниковых уплотнений. Если в двигателе уже имеются подтекания масла, то переход на "синтетику" невозможен до ликвидации причин, их вызывающих.
* Если в двигателе имеются значительные отложения - "промыть" масляную систему двигателя (Подробнее см. "Как производить "промывку" двигателя?"winking smiley.
* Если есть основания полагать, что сальниковые уплотнения потеряли эластичность (о чем, например, говорят следы подтеков в местах посадки), то переход на "синтетику" лучше отложить до ремонта двигателя и замены сальников. Если же следов подтеканий не наблюдается, то для надежности можно порекомендовать сначала перейти на использование полусинтетического масла (Visco 3000) и проехать на нем полный интервал до замены. Если и после этого подтеки в местах посадки сальников не появились, то можно переходить на использование синтетических продуктов.
[www.zavedi.ru]

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 3 раз. Последний раз 30/09/2009 12:26 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
У меня есть мысль и я буду ее думать. (1786 Просмотров) (+)
Отправлено: Nefer ()
Дата: 30 September, 2009 12:27
avatar

Город: Podolsk
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1997
Кузов: седан
Quote
mvg
Сальники 80-х и более ранних периодов, действительно, не слишком равнодушны к синтетическим основам. К ПАО почти наверняка. О влиянии эстеров знаю меньше.
Эээ... Не, замечание нужное, но чет мне кажется что если в машине и остался где ньть сальник 80х годов, то ему по любому уже кранты... С любым маслом smiling smiley

Yamaha XJR-1200R
Ford Taurus 97 Vulcan




Дополнительно: ОтветЦитировать
Уточнял сегодня этот вопрос. Проблема может оказаться даже не в сальниках. Выработаться может вал. В этом случае замена (2064 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 03 November, 2009 19:47
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
сальников может и не помочь.
А вообще, сегодня насмотрелся картинок вскрытых ДВС. Мама дорогая, никогда не думал, что там может быть столько отложений.
ИМХО, как раз здесь-то и могут возникнуть проблемы, а ну как вся эта грязь начнет отваливаться....
ИМХО, единственно возможный путь - постепенность, если отсутствует возможность оценить уровень загрязнений. По наитию действовал именно так. smiling smiley

Судя по всему, именно это обстоятельство вызвало негативное отношение к промывочным маслам и составам.

Еще раз убедился, что сделал правильно, когда решил сменить тип масла.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 1 раз. Последний раз 04/11/2009 17:38 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Базовые основы, индексы вязкости базовых основ: (2176 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 01 October, 2009 10:52
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
I Минералка : 80-100
II. Гидрокрекинг: 115-125
III. Гидрокрекинг VHVI - (очень высокий индекс вязкости) 125-160
Гидрокрекинг XHVI - (экстра высокий индекс вязкости, только Shell) до 180
IV. ПАО -140
V. Другие (эстеры 180-200)

ИВ меняется с помощью присадок, которые имеют обыкновение срабатываться, либо смешиванием основ (к примеру, эстеровые масла, XHVI, ПАО).

При срабатывании присадок, ИВ масла стремится к индексу вязкости основы (смеси основ). В этом смысле, масла на синтетической основе мало подвержены подобным метаморфозам, поскольку в них фактически отсутствуют стабилизаторы вязкости, а ИВ достаточен для нормальной эксплуатации. По этому показателю, XHVI перекрывает и чистую синтетику в лице ПАО.

К примеру Castrol Magnatec 10W-40 Первоначальный ИВ ~150. По мере срабатывания присадок ИВ будет стремиться к 100 или типа того. Скорость срабатывания сильно зависит от температур и режима эксплуатации.

Все бы ничего и было бы ясно, если бы не термостабильность основы, а она для всех масел (основ) разная. Сначала сработаются присадки, а потом очередь дойдет и до основы. Вернее сказать, что основы много и процесс ее деградации не так ярко выражен.
Куда потянет "кривая вязкости" мне сказать сложно, здесь Артем прав, то ли "нигрол" получим на выходе, то ли "болотную жижу". Лучше ни то, ни другое, но так бывает далеко не всегда. ИМХО, по этим же причинам иногда наблюдается эффект "приработки масел" - есть некий оптимум, когда соотношение присадок и основ становится оптимальным для данного масла и конкретного двигателя. Или же это связано с банальным эффектом мойки (я придерживаюсь именно этой концепции). Свежее масло смывает "следы предшественника", возникает эффект "приработки", а по сути движок просто почистили. И так при каждой замене, если процесс устойчив. Если накопление "грязи" интенсивнее мойки.... Отсюда - своевременность замены, весьма условное понятие, далеко не всегда соответствует рекомендациям изготовителя. Пользуешь гуно, ну так и меняй при "каждой заправке".

Как-то так.
p.s. По результатам консультаций со специалистами и не только.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 15 раз. Последний раз 02/09/2010 20:02 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Кроме индкса важно в какую сторону будет меняться вязкость (2133 Просмотров) (+)
Отправлено: Floyd ()
Дата: 01 October, 2009 18:08

Город: Москва
то есть более густым становится или более жидким. Например тут [neptune.spacebears.com] Amsoil к 14000миль из 5W30 стал 15W40.

Вот ещё статейка от ЗА РУЛЁМ на эту тему [www.rostokino-lada.ru]

Ford Taurus Sedan 3,0L V6 12V | 1992 | green | Москва, Сокольники|



Редактировано 1 раз. Последний раз 01/10/2009 18:14 Floyd.




Дополнительно: ОтветЦитировать
о вязкости (1915 Просмотров) (+)
Отправлено: Evgeniy ()
Дата: 25 October, 2009 06:24

Город: С. Петербург
Quote
Floyd
то есть более густым становится или более жидким. Например тут [neptune.spacebears.com] Amsoil к 14000миль из 5W30 стал 15W40.

Вот ещё статейка от ЗА РУЛЁМ на эту тему [www.rostokino-lada.ru]

Правильно, но вязкость только часть проблемы. Продукты износа, отложения в системе смазки и кислотность среды могут больше проблем создать. Мало у нас кто учитывает факт, что в городе, на непрогретом до 60С двигателе (обычные короткие поездки) присадки вообще не работают! ТО есть те самые , пакет присадок бесполезен! Потому, первый об этом сообщивший в своей статье "Факты не опубликованые ранее" Кастрол и создал свой Магнетек. smiling smiley
Потому, кстати и керамика с эстерами, у Xenum




Дополнительно: ОтветЦитировать
У масла WRX крайне низкое щелочное число (2256 Просмотров) (+)
Отправлено: Floyd ()
Дата: 10 November, 2009 22:53

Город: Москва
кислоты будут плохо нейтрализовываться, разрушать эстеровую основу и окислять детали двигателя.

Ford Taurus Sedan 3,0L V6 12V | 1992 | green | Москва, Сокольники|



Редактировано 1 раз. Последний раз 10/11/2009 22:53 Floyd.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Топливо, сера, SO2(SO3), кислоты, ГОСТы, нормативы и немного о присадках в бензин. (2806 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 11 November, 2009 06:41
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Quote

Сера, содержащаяся в топливе, негативно влияет на работоспособность моторного масла. Чем больше серы в топливе, тем сильнее это влияние. Сера в топливе ускоряет расходование моющих присадок, придающих моторному маслу не только способность предотвращать нагарообразование на деталях двигателя, но и способность нейтрализовать кислоты. Величина нейтрализующей способности характеризуется щелочным числом масла. При сгорании топлива сера практически полностью окисляется и образует сернистый SO2 и серный SO3 ангидриды. Наличие в продуктах сгорания SO3 значительно повышает «точку росы» – температуру, при которой водяной пар конденсируется и превращается в жидкость. Взаимодействие SO2 и SO3 с водой приводит к образованию кислот, способных вызвать сильную коррозию деталей двигателя и значительно снижающих их ресурс. Кроме серы кислоты образуют оксиды азота. Рост кислотности масла обусловлен и его окислением кислородом воздуха.

Топливо [www.autoreview.ru] Здесь и о моющих присадках


По нормам, исходное щелочное число масла должно быть на несколько порядков выше содержания серы в топливе.
Quote

Важный для экологии и исправности мотора параметр — содержание серы: она приводит к образованию нагара, закоксовыванию топливных форсунок и сводит на нет эффективность системы нейтрализации отработавших газов, вступая в химическую реакцию с благородными металлами нейтрализатора. И тут есть чему порадоваться: все бензины, кроме одного, соответствуют нормам Euro 4 — до 0,005% серы! И даже выбивающийся из общего ряда бензин Neste Futura укладывается в Euro 3: 0,006% серы при предельных 0,015%.

К примеру для дизелей, там эта проблема особенно острая
Quote
В автотракторных дизелях
как показывает практика, чтобы надежно защитить двигатель от нагарообразования и коррозии, обеспечить приемлемые сроки замены масла, его исходное щелочное число должно быть в 15...20 раз больше процентного содержания серы в топливе. Сегодня государственный стандарт, регламентирующий качество дизельного топлива (ГОСТ 305–82), допускает содержание серы не более 0,5%. Следовательно, применяемое масло должно иметь щелочное число порядка 7,5...10 мг КОН/г.
[www.os1.ru]

Quote
РЕЗУЛЬТАТЫ ИСПЫТАНИЙ СИНТЕТИЧЕСКИХ МОТОРНЫХ МАСЕЛ SAE 0W-40 API: SL/CF, SM/CF
[catalog.autodela.ru]
См. кислотное число после окисления (прогрева smiling smiley) в течение 5 часов
ЛУКОЙЛ СИНТЕТИК - 3,92
NORDIX ПЛАТИНУМ - 1,51
MOBIL SUPER SYN - 2,38
SHELL HELIX ULTRA - 1,73
CASTROL EDGE - 3,58

Начальное щелочное число
ЛУКОЙЛ СИНТЕТИК - 9,07
NORDIX ПЛАТИНУМ - 9,66
MOBIL SUPER SYN - 9,38
SHELL HELIX ULTRA - 10,24
CASTROL EDGE - 10,3

Quote
Щелочное число, кислотное число.
Снижение щелочного числа указывает на уменьшение концентрации моющих присадок. Увеличение кислотного числа определяет степень окисления масла и разложения присадок. [www.afrosimov.narod.ru]
По этому тесту, ЛУКОЙЛ СИНТЕТИК, можно сказать, на глазах окисляется. Пару дней покатался и вот оно, счастье.

Сравните
SELECT SUPREME
Начальное щелочное число 8,7
Можно сказать самый низкий показатель из рассматриваемых
Однако:
кислотное число после окисления в течение 5 часов 1,65
да и оценка соответствующая smiling smiley
Quote
ОБЩАЯ ОЦЕНКА:
еще один пример того, что можем, если захотим.

В отличии от того же ЛУКОЙЛ СИНТЕТИК
Quote
ОБЩАЯ ОЦЕНКА:
Результаты не самые впечатляющие...


А каково после реального пробега? [www.leol.ua]
[forums.drom.ru] ENEOS Super Dizel 5w-30



Щелочное число WRX 7,5W40 после 11.000 км (при скорости 200 км/час масло "прогревалось" 55 часов smiling smiley) = 4,38
На основании опубликованной информации.

Видел другие тесты. В зависимости от условий, щелочное число после длительного пробега колеблется в пределах 2,5-5
К примеру Масло VX 5W30
После первой заливки и пробега 10.000 - 2,8 - полагаю, что отмывались наслоения "высокощелочных масел" smiling smiley
После второй заливки и пробега 25.000 - 4.8 - рабочий режим


Может оно и "низкое", но я надеюсь, что мне хватит smiling smiley
Да, совсем забыл, кольца раскоксовались и пока не собираются обратно залегать smiling smiley.
Гидрики перестали стучать. Пока хватает.

Надо судить не по начальному показателю или не только по начальному, куда важнее как меняются параметры в процессе эксплуатации - стойкость масла. Начальные - это фантик, конфетка внутри. smiling smiley

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 11 раз. Последний раз 11/11/2009 13:09 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Вязкость конечных продуктов (2190 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 02 October, 2009 10:40
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
[embed_image 4336401ffd50157150dde020c6b6c131]
[www.xenum.ru]

Не согласен с рядом положений. Вернее ряд положений не слишком понятен.
При 150 грС и выше функционируют многие узлы двигателя, но при этих температурах разница между маслами по вязкости крайне незначительна. Многие масла просто не держат подобные температуры, быстро деградируя (как может быть иначе, не меняя основы, я не понимаю).
Большая часть определений касается новых авто, но Россия то ездит на старых....

[www.kuzmiha.ru]
Quote

При обслуживании автомобиля логично использовать масло с тем же высокотемпературным классом вязкости, что заправляют на заводе. Однако, действительно, необходимо учитывать состояние двигателя и величину расхода масла на угар. В общем, чтобы «выжать» из двигателя максимальную мощность и добиться минимального расхода топлива - нужно использовать самые маловязкие масла из рекомендованных производителем. А если двигатель с износом, подтеками и расходом масла, то стоит постепенно повышать высокотемпературный класс вязкости.
Quote

Так, например, по данным компании Castrol использование моторного масла 10W-60 вместо более жидкого 0W-40 в некоторых условиях может привести к снижению мощности двигателя на 10 и даже 20%. В свое время раллийная команда Toyota использовала масло Castrol 10W-60, но позже перешла на масло 0W-40 и улучшила свои результаты.

В отношении расхода топлива можно привести данные компанию ChevronTexaco: «Уменьшение высокотемпературной вязкости масла может обеспечить экономию топлива в прогретом двигателе 0,6-5,5%. При оптимальной комбинации моторного и трансмиссионного масла можно достичь экономии топлива в размере 2,7-10,9%.» Как видите, плюсы убедительны.
Quote

правильнее говорить о плюсах и минусах. С одной стороны, чем гуще масло при рабочей температуре, тем более прочную смазочную пленку оно создает. С другой стороны, чем выше вязкость, тем тяжелее провернуть детали в густом масле и тем труднее прокачивать его по системе смазки. Поэтому при прочих равных, чем гуще масло, используемое в двигателе, тем меньшую мощность он развивает и тем больше расходует топливо.
Но Россия то ездит на старых....smiling smiley

Чем дальше в лес, тем хуже с тракторами.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 4 раз. Последний раз 24/09/2013 03:49 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Вот хорошая ссылка, много материалов, прикольно читать (1958 Просмотров) (+)
Отправлено: Floyd ()
Дата: 03 October, 2009 09:54

Город: Москва
[www.svong-1.com]
есть старые статьи, но не только(см. колонку слева)

Спасибо mvg что помянул этого свонга, я не знал.

Ford Taurus Sedan 3,0L V6 12V | 1992 | green | Москва, Сокольники|




Дополнительно: ОтветЦитировать
ИМХО. Настоятельно не рекомендую все это читать или серьезно принимать во внимание. Для таких грязь всегда найдется. (1772 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 03 October, 2009 19:17
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Истины там не более, чем в рекламных пассажах. Антиреклама, но процент тот же.

Слишком грубо, да и давно не пишут. После свонговских публикаций неугодная продукция неоднократно подвергалась испытаниям. В большинстве случаев эффект положительный, хотя может и не такой, как заявляет изготовитель.

Svong уже стало нарицательным.... Хочешь ымать говна - иди к ним.

Не буду про присадки в масло, вопрос не так прост, но хотя бы это
Quote
Полироль Hi-Gear
После нанесения на поверхность состав Hi-Gear так долго остается в жидком состоянии, что процесс полировки превращается в долгую и нудную процедуру
Полный бред. Я им пользуюсь. На мой взгляд слишком быстро сохнет. Стараюсь натирать пока влажный. На белом авто, много всякой гадости с дороги остается. Прекрасно чистит. Не плохо и с окошками разбирается.
Такое впечатление, что написано о чем-то еще. Оттащил кучу всяческих полиролей (тут мне жена помогала экспериментировать smiling smiley) домой, оставив Doctor Wax.
И так почти по каждому продукту.
Quote

В журнале 5колесо опубликован очередной тест присадок -
.... Двигатель пришлось остановить и разобрать.
"Присадки к маслу. «Феномом» по «Форсану»"
[www.5koleso.ru]

Не хотел особо зацикливаться на присадках, но мне Fenom реально помог. И разобраться с маслами, и спасти движок от "клина" с вытекшим антифризом.

Про SMT2 ничего не скажу - не просек. Вроде что-то есть, но не столь выразительно. Не знаю, не уверен.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 9 раз. Последний раз 03/10/2009 20:31 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Насчёт статьи 5го колеса.. (2100 Просмотров) (+)
Отправлено: Floyd ()
Дата: 03 October, 2009 20:47

Город: Москва
Ой, чесслово не хотел вступать в дискуссию, но вы уже который раз её поминаете... Все давно знают что это проплаченная статья и 5е колесо это не ЗР... И ведь даже сами АГАшники вам лично уже сказали то-же самое, так нет, вы по-прежнему верите в чудо.
ЗЫ: насчёт Свонга - может и антиреклама, но там всё очень разумно, в отличие от того что написано на волшебных баночках.
И, кстати, ещё раз почитайте про психологию покупателя таких снадобий и про рекламу в старой, но актуальной американской статье [www.svong-1.com]
Quote
Вообще, большинство производителей масляных присадок полагается на личные "соображения", что касается рекламы и продвижения продукции. Основной рекламой в печати являются письма от удовлетворенных заказчиков, которые пишут что-то вроде: "В течение последних двух лет я использовал присадку фирмы Brand X для своего двигателя и наездил 50,000 миль, двигатель стал работать лучше и снизился расход масла. Я в восторге от этой присадки и всем советую ее применять".

Пободные свидетельства очень широко используются при продвижении чудодейственных диет для похудения и астрологических услуг.

Там ещё много прикольного...



В общем, молодцы! Я поддерживаю! Читать всем smiling smiley

Ford Taurus Sedan 3,0L V6 12V | 1992 | green | Москва, Сокольники|




Дополнительно: ОтветЦитировать
Свонг (2487 Просмотров) (+)
Отправлено: Evgeniy ()
Дата: 25 October, 2009 06:40

Город: С. Петербург
Quote
Floyd
Ой, чесслово не хотел вступать в дискуссию, но вы уже который раз её поминаете... Все давно знают что это проплаченная статья и 5е колесо это не ЗР... И ведь даже сами АГАшники вам лично уже сказали то-же самое, так нет, вы по-прежнему верите в чудо.
ЗЫ: насчёт Свонга - может и антиреклама, но там всё очень разумно, в отличие от того что написано на волшебных баночках.
И, кстати, ещё раз почитайте про психологию покупателя таких снадобий и про рекламу в старой, но актуальной американской статье [www.svong-1.com]
Quote
Вообще, большинство производителей масляных присадок полагается на личные "соображения", что касается рекламы и продвижения продукции. Основной рекламой в печати являются письма от удовлетворенных заказчиков, которые пишут что-то вроде: "В течение последних двух лет я использовал присадку фирмы Brand X для своего двигателя и наездил 50,000 миль, двигатель стал работать лучше и снизился расход масла. Я в восторге от этой присадки и всем советую ее применять".

Пободные свидетельства очень широко используются при продвижении чудодейственных диет для похудения и астрологических услуг.

Там ещё много прикольного...



В общем, молодцы! Я поддерживаю! Читать всем smiling smiley
Хоть AGA и с огромным самомнением, и слушают зачастую только себя, но и позиция Свонга еще хуже. Ненависть к Аптекману затмила беспристрастность. А в настоящем научном подходе эмоции враг истины. Прикольно? Так и назавите просто черный юмор. Но поймать истину на этом сайте невозможно, только тошнота и не более.
Знаю Аговцев лет 15, конкурировал с ними все это время, смеялся над их манерой навязывания потребителю своего мнения, но! Разве это повод чтобы без тестового материала огульно все очернять? Уподобиться им самим? Мне кажется и покойный Аптекман и Свонг антиподы, втягивающие 3 сторону в свой конфликт.
По 5 колесу. Знаю их очень давно и Володю Заборщикова (тот кто организовывал там тесты) не по наслышке. Вот уж не продажный человек. А За-Рулем, давно у же у профессионалов прокололся в некомпетентности, часто просто как желтая пресса. smiling smiley




Дополнительно: ОтветЦитировать
Масло по американски. (2493 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 18 November, 2009 16:02
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
[www.autoreview.ru]
Quote

— Valvoline — это единственная масляная фирма в мире, у которой есть собственные стенды для натурных испытаний! Что? Вы уверены, что у фирмы Total — пятнадцать стендов? Э-э-э... Ну, во всяком случае, ни у кого из наших конкурентов в Штатах стендов точно нет. Можно ли на них взглянуть? Э-э-э... Боюсь, не успеете. Они не здесь, а в старой лаборатории при одном из заводов, миль двести пятьдесят отсюда. Сколько стендов? Э-э-э... По-моему, восемь...
Quote

Кстати, согласно презентационным данным, вальволиновцы проверяли снижение расхода масла MaxLife при испытаниях на двигателях Buick 3.8 (это нижневальный мотор V6 мощностью 203—208 л.с., который ставят на многие автомобили Buick и Chevrolet с начала 90-х). И при имитации «экстремальных режимов движения по хайвэю» угар масла MaxLife был ниже в среднем почти на треть — по сравнению с неким «обычным» маслом. Интересно, за счет чего?

А самым любопытным оказался график сравнительных тестов загущения масла при ресурсных испытаниях (все на тех же моторах Buick). Через 70 моточасов работы «обычное масло», которое использовали для сравнения, увеличило свою вязкость аж на 500%! В шесть раз! Да что это за масло такое, если после пробега в 7000 км (а больше за 70 моточасов реально не накатаешь) оно превратилось в нигрол?

Судя по всему, для сравнения вальволиновцы использовали самую примитивную «минералку» с минимумом присадок. Теперь понятно, почему в Штатах до сих пор принято менять масло через 3000 миль, то есть через 5000 км. Дольше ездить на «моторке» с такими характеристиками просто опасно!

На фоне «обычного» масла MaxLife выглядит и впрямь предпочтительнее — загущение составило «всего» 30%. Интересно, как прошло бы сравнение, если бы в качестве «обычного» масла выступила какая-нибудь ординарная европейская «полусинтетика», рассчитанная на надежную работу двигателя в течение 30000 км?

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
ИМХО, нет и не может быть единых решений и рекомендаций для старых авто.Каждое авто с возрастом приобретает индивидуальность, (1806 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 04 October, 2009 15:10
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
наследуемую от владельцев. Условия эксплуатации, манера вождения, "ареал обитания" и пр. smiling smiley

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 1 раз. Последний раз 04/10/2009 15:10 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Почему выбрано именно данное масло? (1868 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 25 October, 2009 22:58
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Ввиду того, что возникли претензии относительно "негативного" отношения к тем или иным продуктам, хотел бы объясниться публично.

В качестве преамбулы. (может лишнее, но, ИМХО, так будет понятнее)
Долгое время занимался проектированием систем контроля и управления технологическим оборудованием (АСУ ТП). Здесь и системное проектирование, и разработка конкретного оборудования - устройств связи с объектом (УСО). Объекты достаточно сложные ( по алгоритму съема информации), распределенные по территории Москвы. На каждом до 10.000 точек контроля. Одна из таких систем успешно работает до сих пор более 20 лет. Были там и Авторские.
На начальном этапе проектирования ни кто не мог четко сформулировать алгоритм съема информации. Т.е. полная неопределенность, а время шло. Мы предположили, что в любом случае потребуется "карта изменений состояния объекта" - не вся информация о текущем состоянии, а только динамическая, с периодическим отражением полной картины по запросу. Так и запустили проект без ТЗ к УСО. Идея оказалась правильной и пережила более поздние разработки, использующие полный скан, они затыкались и затыкаются на обработке "пустой" информации.
Кстати, тогда же проходили опытную эксплуатации доморощенные ADSL (Стрим). Слишком уж большой объем информации требовалось передавать по витой паре на километры. Все это относится к 80-м и основывалось на тамошних реалиях. Типовые скорости передачи 75 бод - верх совершенства smiling smiley для распределенных систем. Эпоха СМ3,4 и т.д. Даже модемы были экзотикой.

В истории с маслами в моих действиях примерно такой же подход. Экспериментируя с присадками, стало понятно, что движок не безнадежен, но вся информация, которая могла бы помочь разобраться, закрыта. Сплошные лозунги, реклама, обещания вечной молодости и непостоянство результатов экспериментов.

Когда начались проблемы с ДВС? - да как только перешел на исключительно городской цикл - короткие поездки на небольшие расстояния, без прогрева двигателя до рабочих температур, по осени (похолодало). Банально не работало то, что по замыслу изготовителя масла должно выполнять основные функции защиты ДВС, не работали присадки. В двигателе прогрессировали всевозможные отложения, а "мойка" оказывалась не эффективной. Дальше понятно: нарушение температурного режима, залегшие кольца, засранные датчики и пр. Процесс шел, но не в ту сторону, движок "лихорадило". Об это здесь [phorum.taurus-club.ru]
Безусловно, все зависит от текущего состояния. Там где вовремя меняются расходники должного качества подобных явлений может и не возникнуть, но, полагаю, это не является отличительным качеством нашего большинства. smiling smiley
Короче, все это мне надоело. Опять полная неопределенность: ни как буду ездить сегодня (завтра....), ни как работают присадки, ни реальной информации о составах в канистрах. Решил действовать по схеме в преамбуле - без понимания того, что понять невозможно, ввиду почти полного отсутствия информации.
Единственное, что оказалось доступным - описание основ масел и их свойств, базовая часть любого содержимого канистры.
Если все, что пишут об эстерах справедливо, все прочее, по большому счету, становится не столь важно. Высокое процентное содержание эстеров в масле позволяет обходиться без присадок, как таковых, именно в тех ситуациях, когда последние в большинстве своем не работают - при низких температурах (до 50-60грС).

Тут, собственно, и подвернулось новое предложение в AGA - масла Xenum. Могло оказаться и что-то иное. WRX оказалось в нужное время, в нужном месте smiling smiley

Я ни в коей мере не противопоставляю WRX-7.5W40 другим маслам того же уровня. Возможно оно не оптимально с т.з. цена/качество, но оптимально моему мировоззрению. Мне проще переплатить, чем постоянно ломать голову, а то ли плещется в картере и ждать очередных выкрутасов от авто.
Проще поехать и общаться со сложным, но толковым мастером в Печатниках smiling smiley, чем кусать локти после посещения обходительного, но пустого мастера в "ара"- сервисе.
Т.е. выбор WRX с некоторым запасом, мягко говоря, а сам выбор это выбор конкретного человека со своим подходом к данному вопросу. Здесь я остаюсь непреклонным, мнение большинства для меня не аргумент. Я его учитываю, но не более. Действуя по "правилам", в данном случае, мы лишь снимаем с себя ответственность перед собой. Мол я действовал по инструкции, а оно....

Поэтому все мною сказанное это лишь ИМХО, но не руководство к действию.
Прошу меня простить, если сказанное воспринимается несколько иначе. Достойных продуктов много и, наверняка, есть лучше чем Xenum. Просто я о них не знаю или знаю мало. На то и форум, чтобы делиться знаниями.
Каждое старое авто индивидуально, индивидуальным должен быть и подход в обслуживании.

Очень надеюсь, что меня таки поняли правильно, а то я не всегда доходчиво (как мне теперь кажется) излагаю свои мысли или мотивацию действий. Старею, блин. sad smiley

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 4 раз. Последний раз 26/10/2009 08:06 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Таким образом, на этикетках следовало бы отражать ранг смазочного материала в соответствии со следующими параметрами. (1734 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 12 November, 2009 16:10
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Quote
ПАВЕЛ ЧХЕТИАНИ научный сотрудник Института машиноведения (ИМАШ) РАН
Во первых, реальным сроком службы вязкостных (загущающих) присадок (У некоторых, загущенных масел, задолго до срока смены, вязкость из за деструкции снижается почти до вязкости базового масла).

Во вторых, реализуемой толщиной смазочной пленки.

В третьих, максимальной скоростью V4А или V4Б, приводящей к разрушению сплошной смазочной пленки - Hi, Mild или Low.

В результате потребитель получит информацию о несущей способности смазочного материала, которая зависит от совокупного влияния температуры, давления скорости сдвига теплоемкости, стойкости вязкостных присадок и т.д.

Кроме этого, было бы полезно знать через какое время несущая способность пленки уменьшится на 10, 20 или 50 процентов. Иначе не попятно почему за масло, которое "выходит из строя" гораздо раньше срока, гарантированного фирмой-изготовителем, надо платить по цене "правильного" масла?

Все эти данные более полно отражают реальную способность смазочного материала предотвращать выход из строя узлов трения.
[www.realbiker.ru]

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 1 раз. Последний раз 12/11/2009 16:12 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
слово «синтетическое» на канистре не означает способ получения, а является лишь термином, описывающим потребительские свойств (2193 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 10 December, 2009 15:52
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Quote

Первым «нарушителем конвенции» стала компания Castrol – в 1997 году она в своем флагманском продукте Castrol Syntec тихо заменила PAO на другую основу, полученную так называемым методом гидроизомеризации, разработанным компанией Shell. При этом надпись «синтетическое» на упаковке моторного масла осталась без изменений. Один из крупнейших производителей масел на основе PAO – компания Mobil Oil – обратилась в Американский национальный совет по вопросам рекламы (NAD) с жалобой на таую маркетинговую политику. Обсуждение длилось два года, но в итоге было принято важное решение: слово «синтетическое» на канистре не означает способ получения, а является лишь термином, описывающим потребительские свойства масла. В этом есть определенный смысл – даже организации вроде SAE или API (см. врезку) в своих спецификациях указывают лишь набор качеств, но не происхождение.

[www.popmech.ru]

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 1 раз. Последний раз 21/02/2010 08:30 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Подбор моторного масла по изготовителю (2213 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 05 October, 2009 16:09
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
[avtomaslo.info]

Интересные рекомендации у Motul для Taurus GL,LX,3.0 1996-05
8100 Eco-lite 0W-20
[www.motul.ru]

Я пас. Надоело. smiling smiley

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 1 раз. Последний раз 05/10/2009 16:11 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
0W-20 (2109 Просмотров) (+)
Отправлено: Floyd ()
Дата: 05 October, 2009 20:52

Город: Москва
это жиденькое энергосберегающее масло для самых последних новых тарасов,
[embed_image 09c2f7a76c7f7b251f1df4560bcae861]
если же посмотреть Taurus G, GL, LX, SE, SHO 3.0 V6 / 1996-, то там как обычно 5W-30 Ну, в общем, по подбору масел какие-то путаные каталоги, причём везде эта таблица со странным списком таурусов.

Ford Taurus Sedan 3,0L V6 12V | 1992 | green | Москва, Сокольники|



Редактировано 2 раз. Последний раз 05/10/2009 21:00 Floyd.




Дополнительно: ОтветЦитировать
SG и выше, так ли это? Темный лес букв и цифр. Допуски производителей автомобилей. (2373 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 06 October, 2009 06:57
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Quote
Floyd
есть родная инструкция по эксплуатации. Там написано "Motorcraft oil or an equivalent", смысл такой что любое масло класса SG и выше, желательно SAE 5W-30, а если средний и тёплый климат, то 10W-30

Денег на авто нам не жалко, идем в магаз и покупаем все самое современное.
Mobil 1 ESP Formula 5W-30
[www.mobil.com]
API (Meets Engine Test Requirements) SL / SM /CF
Вроде бы удовлетворяет "всем" параметрам, круто.

Не поленимся и глянем на то, что к нам вроде не имеет отношения.
Volkswagen (Gasoline) 502 00 / 503 00 / 503 01

Что говорят сведущие люди по поводу 503
Quote
VW 503.00
новый стандарт для бензиновых двигателей с увеличенным интервалом обслуживания (WIV: 30 000 км, 2 года, Longlife). Превышает требования 502 00 (HTHS 2,9 мПа/с). Масло предназначено исключительно для двигателей, которые выпускались с мая 1999 г.

Примечание: запрещено применять для автомобилей прежних годов выпусков из-за пониженной высокотемпературной вязкости, которая может привести к повреждению мотора.

WRX 7.5w40
[www.xenum.ru]
SM/CF - здесь все понятно smiling smiley

VolksWagen 502.00/505.00
Quote
VW 502.00,
моторное масло для бензиновых двигателей с непосредственным впрыском, а также повышенной эффективной мощностью. Базовые характеристики соответствуют требованиям класса АСЕА А3;
Вроде все в норме, смотрим далее. Непосредственного отношения к нам вроде не имеет, но
Quote
VW 505.00
автомасла для дизельных моторов легковых авто с турбонаддувом и без. Базовые характеристики соответствуют требованиям класса АСЕА В3.

Примечание: должна быть проведена проверка на совместимость с эластомерными прокладками;

Т.е. в первом случае есть явные ограничения. Взять и просто так залить более дорогое и как бы совместимое, может иметь тяжелые последствия. Во втором случае есть предупреждение по сальникам.
На счет сальников проверяю сейчас, а вот первое проверять точно не буду. smiling smiley

[avtomaslo.info]

Пример к тому, что каких либо точных рекомендаций от форда нам не досталось, все изменилось. Увы, но принимать решение и выбирать приходится самостоятельно.

p.s. На сальниках наверное нет смысла заострять внимание. Почти вся современная синтетика имеет подобные ограничения [phorum.taurus-club.ru]
Если же на банке нарисована число 503, скорее всего масло предназначено исключительно для новых, современных двигателей с малыми зазорами. Для авто с пробегом оно вряд ли годится.

Если взглянуть на данное ограничение немного под другим углом:
"запрещено ... из-за пониженной высокотемпературной вязкости" !!!??? О какой вязкости разговор? Уж не о той ли, про которую стараются не упоминать вовсе? - при температурах за 150грС.
5W-30- стандарт, ни каких проблем быть не должно, однако оговорочка весьма кстати. smiling smiley Нет-нет да приоткрывают завесу над своими "тайнами".
"Не все золото, что блестит". Стандарт - стандартом, но могут быть и....
Т.е. 5W30 вовсе и не 5W30, а что-то иное. Ведь можно было обозначить и как 5W20, однако нет.....

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 8 раз. Последний раз 08/10/2009 18:46 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Еще раз про индекс вязкости. Большие цифры завораживают. (2067 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 08 October, 2009 07:18
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Хочу еще раз подчеркнуть следующее обстоятельство
Quote

После прогрева до 200°С значения оптической плотности резко увеличились, причём это увеличение существенно больше у гидрокрекинговых масел, у ПАО-масел этот процесс идёт медленнее. Так, у «синтетики» оптическая плотность увеличилась на 50-60%, а у «гидрокрекинга» на 80-90%. При температуре 200°С и больше интенсивно идёт процесс окисления углеводородов основы и, конечно же, разрушается часть присадок.

Теперь наглядно видно, что синтетические масла могут выдерживать очень высокие температуры в процессе эксплуатации, а вот для гидрокрекинговых это проблематично. Основываясь на этом, не стоит делать вывод, что гидрокрекинговые масла низкого качества, просто им не рекомендованы длительные тяжёлые условия работы. То есть для гоночных и спортивных автомобилей лучше использовать ПАО-масла.
[www.automarket.su]

[embed_image c54907743564b6e012e18f04b28703f2]

Проблема в том, что в большинстве расчетов ИВ определяется для температур до 100грС. Судя же по картинке, большая часть нагруженных узлов ДВС трудится в куда более агрессивных условиях. Масла первых трех групп могут активно разрушаться при температурах до 150 грС.
Т.е. сам по себе ИВ наверное важен, но лишь с учетом всего прочего.
Что с того, что Castrol Magnatec 10W-40 имеет ИВ сопоставимый с WRX 7.5w40 (прошу не ругать, но о составе данного масла немного знаю, поэтому и использую в качестве примера)? - да ни какого. Как неоднократно отмечалось на форуме, движок в Taurus "горячий", а приведённая выше картинка вполне может отражать реалии. Magnatec будет банально гореть, так и не выполнив своих основных функций. Оно не то что не отмоет двигатель, а, напротив, внесет неизгладимый вклад в роспись на "сводах мотора", правда в темных тонах.
А вот для основы WRX наверное и 250 по зубам. Там где совсем жарко, в теории должна работать керамика.

Почему я все время заостряю на этом внимание? - есть достаточно высокая доля вероятности, что "отмыв" двигатель вы получите достаточно не плохой агрегат. Во всяком случае, мне это удалось. Не знаю на долго ли, но результат очевиден.
Двигатель рассчитанный на эксплуатацию с посредственными расходниками должен иметь значительный запас прочности. Этим обстоятельством и можно попытаться воспользоваться. Не даром ведь много разговоров о "миллионнике".

Все больше склоняюсь к тому, что ни индекс вязкости, ни вязкость при температурах ... не являются первостепенными характеристиками. Разговоры ни о чем. Естественно, когда речь идет о каких-то границах применительно к конкретному двигателю.

Если Taurus мог ездить на "нЕгроле" от минералки, почему бы не ездить на нормальном 10W60 если потребуется.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 3 раз. Последний раз 08/10/2009 09:18 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
когда Михаэль Шумахер на рекламном плакате стоит в обнимку с канистрой моторного масла Shell, (2356 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 10 December, 2009 15:56
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Quote
когда Михаэль Шумахер на рекламном плакате стоит в обнимку с канистрой моторного масла Shell,
которое можно купить в любом магазине, – это вовсе не означает, что именно это масло механики заливают в его болид (хотя, разумеется, используется этот же брэнд).
[www.popmech.ru]

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
"литр масла на тысячу км – это много или мало? Все индивидуально, для моторов V6, или V8 – это почти укладывается в норму" (2486 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 06 October, 2009 05:41
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
[avtomaslo.info]

К сожалению, ни где особо не пишут, когда расхода масла нет вообще или расход очень малый. Одно время, по недомыслию, я даже хвастался на форуме, что авто не ест масло совсем. Литровые банки для доливки оставались не тронутыми. Поначалу, особо не смущало и то, что буквально через 500-1000 км масло значительно меняло консистенцию, прозрачность, окраску. Т.е. быстрая деградация была на лицо, я же принимал это (как мне говорили) за хорошие "моющие" свойства - наивный. smiling smiley
Да, объем по щупу не менялся, расхода нет, только вот в объеме было уже не масло, а хрен знает что. Причем машин явно давал понять, что эта дрянь ему не нравится и пора бы уже залить что-то другое. Увы, но я долго следовал проторенным путем, пока не догадался свернуть. smiling smiley

Почему подобные ситуации замалчиваются мне непонятно?
"Меняйте чаще масло" - что, через каждую тысячу?
Может проще перейти на другое масло, которое таки будет расходоваться?

На расход масла сильно влияет угол зажигания.
Quote
Позднее сгорание в цилиндрах двигателя
позднее сгорание в цилиндрах двигателя. Об этом говорят редко и мало, тем не менее, это так. Ведь для того, чтобы масло с поверхности цилиндров начало выгорать, его необходимо прогреть и испарить. Жидкость-то, как известно, не горит. Отсюда ясно, что чем выше температуры в цилиндре, чем интенсивнее идет тепловой поток от газов в стенки, тем больше темп прогрева и испарения масляной пленки. Так вот, именно позднее сгорание вообще повышает температуры двигателя и одновременно приводит к увеличению расхода масла. Именно при позднем зажигании двигатель склонен к перегреву.
[www.autodealer.ru]

Quote

высокая вязкость смазочного масла. Чем выше вязкость, тем лучше смазываются поршневые кольца, тем больше толщина остаточной пленки масла, оставляемой поршне-выми кольцами в цилиндре. Это, вроде, пояснений не требует. Вот и получается, что чем больше вяз-кость, тем лучше с ресурсом (до определенных пределов, конечно), но толстые пленки и <парят> маслом в цилиндре больше, следовательно, угар растет.

И опять пришли к тому же компромиссу: либо расход масла, либо ресурс! Особенно эта ситуация ха-рактерна для изношенных моторов, где для поддержания необходимого давления в системе смазывания рекомендуется брать масло погуще, но смириться с ростом и без того немалого его расхода придется. Накладно, а что поделаешь? Старый мотор - как молодая жена, расходов много, а уверенности никакой! Все как в жизни:

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 4 раз. Последний раз 08/10/2009 09:11 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
"расход моторного масла в размере 1 л на тысячу миль (1600 км) с натяжкой, но тем не менее укладывается в норму." (2731 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 07 June, 2010 15:57
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Quote
Ford Taurus: третий из созвездия Тельца
Надо отметить, что двигатели в силу технических особенностей не любят динамичной езды и эксплуатации на высоких оборотах &#151; все это серьезно сокращает их ресурс. Тем не менее оба V6 наделяют автомобиль хорошей динамикой и позволяют разгоняться до «сотни» менее чем за 11 с. А еще они (что традиционно для «американцев») имеют низкую степень сжатия, а значит, спокойно переваривают 92-й бензин. Правда, этого бензина им требуется довольно много: 15—17 л/100 км в городе &#151; не предел, да и расход моторного масла в размере 1 л на тысячу миль (1600 км) с натяжкой, но тем не менее укладывается в норму.

[www.avtomir.com]

Помню, что читал, теперь вот на глаза попалось

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 1 раз. Последний раз 07/06/2010 15:58 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Масло Xenum - эксперт компании!!?? - кто же ты такой, "эксперт компании"? (2384 Просмотров) (+)
Отправлено: Эксперт компании ()
Дата: 21 October, 2009 19:35

Добрый день!

Вероятно, некоторые из Вас слышали о продуктах компании Xenum, а может и уже успели с ними познакомиться.

Безусловно, многие считают, что "экспериментирвать" опасно и вредно, потому пользуются "проверенными" продуктами.
Мы не собираемся Вас переубеждать.

Это ветка для тех, кто желает подробнее узнать о продуктах компании. Здесь Вы сможете задать вопросы и получить ответы от экспертов компании. Мы обязуемся говорить правду!

Никаких макретинговых пустых обещаний.. ТОЛЬКО ФАКТЫ, подкрепленные данными и результатами тестов и испытаний!

С уважением.
Компания Xenum



Редактировано 2 раз. Последний раз 30/11/2009 09:36 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Конкретные вопросы, постарайтесь не уходить от ответов (1979 Просмотров) (+)
Отправлено: Floyd ()
Дата: 21 October, 2009 23:13

Город: Москва
-Одобрение каких автопроизводителей получены? Интересует что-то типа [www.lukoil-masla.ru]
-Почему не продаёте в европе/США? Если продаёте - дайте ссылку на продавца, например в Германии или Великобритании.
-Дайте ссылку на хоть какие-то статьи в иностранной прессе.
-Дайте ссылку на хоть какие-то международные сертификаты, тесты европейских лабораторий. Тесты в Урюпинске не интересуют. В Питере тоже.
-Какие международные(не российские) гоночные команды ЕЗДЯТ на вашем масле. Просто спонсорство ни о чём не говорит.
-Можно подробнее насчёт...
Quote
Мы сотрудничаем с крупнейшими лабораториями по всему миру совместно с ведущими экспертами в своих областях
Пару лабораторий и пару экспертов плиз, а то есть мнение, что вся фирма - несколько человек, продающих ОЕМ-продукцию одного бельгийского завода.

Ford Taurus Sedan 3,0L V6 12V | 1992 | green | Москва, Сокольники|



Редактировано 2 раз. Последний раз 21/10/2009 23:26 Floyd.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Опровержение (2043 Просмотров) (+)
Отправлено: Evgeniy ()
Дата: 23 October, 2009 18:21

Город: С. Петербург
Уважаемые пользователи форума!
Меня зовут Шириков Евгений, я являюсь директором представительства Xenum N.V. в Российской Федерации. Объявление размещенное в этой теме выше, является фикцией и никакого отношения к Xenum не имеет!
Ни я, ни мои сотрудники не размещали этого объявления. Возможно это работа недобросовестных конкурентов, что заставило меня зарегистрироваться на этом форуме.
Постараюсь ответить на все ваши вопросы.
Мои координаты в личке открыты,
Корпоративные: info@xenum.ru, (812) 611-03-59, +7-921-423-83-79
Личная почта galax2012@mail.ru[/email]




Дополнительно: ОтветЦитировать
ответы на вопросы (1901 Просмотров) (+)
Отправлено: Evgeniy ()
Дата: 24 October, 2009 04:33

Город: С. Петербург
Друзья, наконец то нашлось немного времени начать отвечать на Ваши вопросы.
В нашем представительстве по штату "прописано" всего два сотрудника, не считая бухгалтера, потому загрузка очень велика. Прошу прощение за некоторую задержку с ответами. По мере возможности буду продолжать.
Чтобы исключить возможные дополнительные вопросы, начну коротко с себя.
Начал заниматься автохимией и маслами в 1992 году. Прошел стажировку в 1997 году в Английской нефтехимической компании Carlube в Манчестере. Посещал их производство с делегацией Ростеста для атестации по системе качества ИСО9000, хорошо знаю как она функционирует в Европе. Неоднократно бывал на заводах Wolf Oil Corporations (Масла для брендов Пензойл, GM Europa, Маннол, Марли и еще 12 других брендов, включая 2 собственных Wolf Corp.), маслосмешивающий завод Lubrichim N.V. в Антверпене (разливает масла категории API SF для брендов BP, Mobil1, Texaco, Exxon и других), а так же Голландское предприятие Technical Lubricant N.V. То есть , поверьте, опыт как делают масла у меня большой.
С 1998 года - я был эксклюзивным дистрибьютором масел Марли в России, где и познакомился с бывшим управляющим директором Марли господином Тоссином, владельцем компании Xenum. В 2006 году получил предложение закрыть собственный бизнес и перейти на работу в Xenum, что я и принял и потому и было открыто представительство компании Xenum в России.
Теперь о Xenum по существу. Но, для начала , я хотел Вас всех спросить. Не замечали ли Вы, почему на сайтах известных Международных брендов никогда не найти конкретные химико-физические параметры масел? Причина довольно банальна. Если у Вас всего одно производство, то это сделать легко. А если вы работаете по принципу: Где продаю, там и произвожу? Тогда одна и та же, вроде бы, марка масла, всегда сильно отличается друг от друга. В Питере лет 9-10 назад появился очень "интересный" мелкий бизнес. Некие частники таскают масла именитых брендов из Финки напрямую заказчикам. Но не с местных заводов (!), а ...с местных магазинов! Вам ничего это не напоминает? А мои многочисленные знакомые, регулярно посещающие Финляндию и закупающие там Ариэль, Ферри?! На мой вопрос, зачем? Простой ответ, а ты попробуй, сравни и вопросов у тебя не будет. Ответ то прост, во всем мире у Международных корпораций принцип один. Мой пример с Carlube в 90-х годах, показал еще одну проблему. Мы долгое время покупали у них недорогое промывочное масло, очень приличного качества. И когда нам предложили вдруг на 40% поднять цену, мы (Российские дистрибьюторы) пошли на шантаж, и пригрозили прекратить закупки. И, компания основательно подумав, продолжила поставки практически по той же цене. В результате , при очередной сертификации, я обнаружил неприятную новость. Из масла исчезли все щелочные моющие присадки! Вот что делает погоня за безудержным удешевлением продукта, ради доли на рынке.
Поэтому у меня вопрос. Вас греет то, что некоторые кампании позволяют себе выкинуть огромные деньги (сотни тысяч евро за каждый сорт масла!), чтобы не всю продукцию, а какое то одно - два масла засветить на ГОД (списки составляют только на год, дальше снова плати) в списке какого то именитого производителя? А вы уверены, что этот бренд продает у нас в Росии именно это, проверенное (точнее проплаченное) масло? Или просто Российский аналог , под своим именем?
[www.zr.ru]
Смотрите, что давно уже пишут открыто в прессе:
" Это тем более обидно, что все российские производители могут претендовать на большую долю собственного рынка. Просто надо понимать, что львиную долю их выпуска составляют так называемые базовые масла.

Некоторые наши компании «доводят» свои базовые масла до мирового уровня на своих предприятиях, чтобы потом… продать под чужой маркой. Скажем, принадлежащий ЛУКОЙЛу производитель высококачественных смазочных материалов – завод Teboil в Финляндии производит ежегодно 60 тыс. тонн масел для таких клиентов, как Castrol, BP, Total и т.д. Масла под зарубежными брендами производят также на нефтеперерабатывающих заводах (НПЗ) в Ярославле (ТНК-ВР), Омске (бывшая «Сибнефть», сейчас «Газпром-нефть») и некоторых других. "
Есть информация о том, что Шелл под Калугой достраивает гигантский нефтепрерабатывающий комплекс на 160000 тонн в год!!! Типичный объем например Wolf или Carlube - 40-60тыс тонн в год!
Скоро практически все крупные премиум бренды в России будут мало чем отличаться от того же Лукойл. Вот почему последний и начал активную раскрутку себя как премиум бренд!
Потому, должен сказать, главное не то, о чем Вы спросили, а то какую цель ставит своей задачей тот или иной бренд. Если , как большинство, только прибыль, то неизбежно обезличивание, что мы и наблюдаем сегодня. Нам втирают мастера рекламы на ТВ о каких то особых свойствах, но спросите самого потребителя, и он скажет что особой разницы не наблюдает.
Потому, мне лично, импонирует бизнес -идея господина Тоссина, делать лучшее масло за свои деньги, опираться на самые свежие достижения науки. И это не слова. Да, компания Xenum молодая, открылась в 2004 году. Но опыт владельца в нефтехимии -21 год работы в BP, Dukkems и Марли (в том числе 10 лет управляющим). Небольшая фирма? Да, а зачем иновационной компании огромный штат? Сотрудничаем с ведущими лабораториями и т.д. ... Согласен, немного пафасно, это просто перевод с Бельгийского сайта компании (мы же в России часть Xenum N.V.), но в то же время правда. В разработке наших продуктов участвуют такие знаменитости как Lubrizol England, Croda (лучшие эстеровые композиции, на мой взгляд, на рынке сегодня), Oliebron N.V. (наш контрактный производитель и его лаборатория, помогающая поддерживать качество), Acheson - поставщик и разработчик уникальных по форме твердых смазок (керамика и графит, серфлон) ,Государственный химико-технологический институт Германии и еще ряд предприятий.
По поводу допусков и т.д. Все допуски мы получаем по лицензии Лубризол, поставщика пакетов присадок. После разлива на Олиеброн, повторное тестирование не требуется. Как я говорил выше, это добровольное тестирование в целях рекламы. У Xenum нет в этом необходимости и свои достаточно небольшие ресурсы он тратит на патенты и технологии. Разве заходя в магазин HiFi, дорогая электроника HiEnd вызывает у нас подозрение, что она хуже банальных "панасоников" , "самсунгов" и т.д.? Я думаю нам всем пора шире открыть глаза. На этом я пока заканчиваю. Жду вопросов. С уважением, Е.Ш.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Спасибо за обстоятельный и по своему интересный рассказ и за то, что выделили нашему клубу свое время. (1926 Просмотров) (+)
Отправлено: Chapaev ()
Дата: 24 October, 2009 14:07
avatar

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.8
Год: 1993
Кузов: вагон
Но, раз уж мы здесь решили резать правду-матку, то давайте нанесем окончательнеый удар по скептицизму и развеем сомнения. winking smiley Идея и сиуация с сертификатами с ваших слов более-менее понятна, но ещё Вы упустили несколько вопросов выше, а именно:
Quote

-Почему не продаёте в европе/США? Если продаёте - дайте ссылку на продавца, например в Германии или Великобритании.
-Дайте ссылку на хоть какие-то статьи в иностранной прессе.
-Дайте ссылку на хоть какие-то международные сертификаты, тесты европейских лабораторий. Тесты в Урюпинске не интересуют. В Питере тоже.
-Какие международные(не российские) гоночные команды ЕЗДЯТ на вашем масле. Просто спонсорство ни о чём не говорит.

С нетерпением ждем ваших ответов! smiling smiley

_______
Jeep Grand Cherokee 4.7 WJ 99 Limited
был Ford Taurus GL Wagon 4D 3.8L V6 EFI/SFI 1993 зелёненький
Запчасти новые и б/у в наличии и под заказ из Штатов (eBay, RockAuto, официальные дилеры), отправка в регионы, компьютерная диагностика
Доп. радиаторы АКПП, ГУР, бензонасосы, гидроусилители в наличии, ВВ-провода на G1/G2 Вулкан




Дополнительно: ОтветЦитировать
Да, действительно, зачем иновационной компании огромный штат? (1863 Просмотров) (+)
Отправлено: Floyd ()
Дата: 24 October, 2009 15:03

Город: Москва
Купим масло тут, продадим там - вот и вся инновация. Ещё подмешаем чёрненького или беленького порошка для особой крутости...
Только вот графитовое и эстерово-керамическое масло получается вообще без допусков, ведь
Quote
Все допуски мы получаем по лицензии Лубризол
, а там намешан и Acheson-овский порошок и ПАВ, которые боятся паров воды и бензина - кто это тестировал?
-------------------------
И главное - завод Oliebron N.V. может организовать вам сертификацию продукции и одобрение автопроизводителей, вы не делаете. Денег мало( как вы говорите ) - сказал-бы что нас это не касается, но тут как раз касается - несерьёзно это всё...

Quote
У Xenum нет в этом необходимости и свои достаточно небольшие ресурсы он тратит на патенты и технологии.
Необходимость есть - не поверите, но одобрения производителей повысят продажи.
----
Насчёт патентов и технологий расшифровываю для местного населения: "патенты" - это разрешение использовать в рекламе марку "Cerflon", а "технологии" - это производство завода Oliebron - вот и всё на что хватило денег...
-------------------------
Я понимаю, что начать свой бизнес в этой сфере довольно тяжело, если не невозможно и вы молодцы и герои что крутитесь и что-то делаете, но согласитесь,
пока одни слова, а заявленное качество должно быть подтверждено.

Ford Taurus Sedan 3,0L V6 12V | 1992 | green | Москва, Сокольники|



Редактировано 1 раз. Последний раз 24/10/2009 15:04 Floyd.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Продолжение ответов на вопросы (1748 Просмотров) (+)
Отправлено: Evgeniy ()
Дата: 25 October, 2009 00:26

Город: С. Петербург
Ну что ж, продолжим с вопросами.
1. Почему не продается в США и Европе?
В Европе продают и это главный рынок сбыта: полный список
[www.xenum.be]
В Германии был небольшой дистрибьютор , но кризис компанию подкосил. Там вообще трудно иностранным производителям.
Для Бельгийских компаний более традиционный рынок - Франция :
[www.ermk.fr] и Италия :
[www.protecna.it] Кстати, бывший дистрибьютор WINN'S.

В США намного более низкие требования к маслам, и НИКАКИЕ Европейские производители там масел не продают. У Вас все таки есть пробел в понимании распространения масел на мировом рынке, попробуем вместе его восполнить.
В мире 3 основных региона : Северная Америка, Европа и Япония. У каждого - свои стандарты адаптированные к местным традициям моторостроения и эксплуатации. В США
самый низкий интервал замены масла - примерно 3000 миль и двигатели с высоким потреблением масла на угар. Потому наиболее распространенные масла - минералка с низким щелочным числом (порядка 4,0) и небольшой зольностью. В Японии - интервалы 5-10 тысяч км, моторы очень нетребовательные к маслу и потому, опять минералка, но с болеее высоким щелочным числом (5-6 ед. - типично). А вот в Европе - интервалы замены у некоторых производителей вышли уже на цифру 50000 км! (Например GM-025B и 025А - 30000км по бензину и 50000км -по дизелю, аналогично у Фольцваген с VW504/507 допусками). Кроме того, наличие автобанов с разрешенными высокими скоростями (200-220 км.час в Германии, сам виделsmiling smiley - приводит к сильному окислению и значит к массовому применению синтетических масел. Потому то, все местные производители масел покупают лицензии на производство соответстующих своему рынку формулировок у 4 главных разработчиков : Lubrizol, Infinium, Shell-additiv и Shevron-Ironite. Именно они (эти 4 разработчика и продавца лицензий) и проводят все испытания по API, ACEA и у автопроизводителей на получение допусков. Потому бюджет на разработку каждого масла, превышает порою 5-7 млн долл! Далее, ежеквартально, представитель разработчика проверяет производство на смешивающих заводах и подтверждает лицензию. А значит и разрешает гордо писать на этикетках все эти допуски. То есть, надеюсь, Вы поняли, что никто , даже самые крупные смешивающие заводы сами масла не разрабатывают. А дополнительные испытания- некий доп. заработок автоконцернов и своеобразная монополия. Ты мне деньгов подкинь, а я тебя в список. Посмотрите ту же Вашу ссылку на Лукойл, там ясно написано что масло произведено по лицензии Шеврон Оронайт и подтверждено, что мол не нарушено качество .
Пример Автоваза, кстати из той же оперы. Они брали за допуск -24000 долл и тестировали и вводили в список ...на один год. В 1997 году, будучи в Тольятти на автозаводе, я спросил Начальника Лаборатории Автоваза , почему мол в 1996 в реестре стоял Esso 10w40 (полусинтетика) а в 1997 - уже нет. На что мне ответили - мол, пожадничали немцы, теперь будет Айджип. (Итальянцы свозили 100 человек администрации области и автозавода в Италию и им был дан зеленый свет.) То есть я считаю, что все эти списки все же в первую очередь развод. Кстати еще пример. Поискал в списке на сертификат API SM - Shell. К моему удивлению нашел только один завод Шелл в Индии! Понятно? Другим заводам качество подтверждать таким способом нет необходимости! Вот если бы списки составляли с Российских заводов, производителей Западных премиум брендов, думаю тогда бы возможно и недовольных потребителей было бы поменьше.
2. По поводу тестов на Западе. Еще раз оговорюсь. Все товарные партии, и те , что делают по формулам Олиеброн (грузовые масла) и те что разработаны совместно несколькими разработчиками по техническому заданию Xenum , все тестирует Олиеброн в обязательном порядке и мало того, несет ответственность согласно Европейского законодательства в течении 5 лет, с момента разлива партии. Все масла застрахованы, риски на 250000 евро на любой аварийный случай по причине масла. Кстати, в Болгарии и в Греции были 2 претензии, и страховая компания после проведения теста уличила господ в подлоге. Страховка на Россию распространяется - и это наша (представительства ) обязанность. Были проведены тесты в TUF Германии керамической присадки VX500 (ту что вводят в керамическое масло) . Получены результаты 43% снижения трения и безопасности для моторного масла. Выложим на сайте сертификат на неделе.
По спорту - на бельгийском сайте была ссылка на Бельгийскую команду, кто то с форума GTIклуба их запрашивал и получил утвердительный ответ. У меня есть фото Болгар, команда чемпиона Болгарии 2007 года отъезд ила на керамике год.
Но, честно говоря, я не понимаю, а что, Отечественные легенды автоспорта, типа Жидкова Сергея, не авторитет? Чемпион Эстонии и Белоруссии, постояные призы в России. Он трудный человек, никогда не лжет. Ездит 3 года, почему лично не спросить? Ссылку высылаю [zhidkov.rallyrus.spb.ru]
Цитата: " Купим масло тут, продадим там - вот и вся инновация." Ну вот это откровенный цинизм и невнимательность. Xenum - специалист в синтетике и твердых смазках. Первые моторные масла с графитом сделали в США в 50-х годах фирма Мули. За 20-лет они с SAE много тестов провели и получили отличные результаты. (Кто желает, могу копии по мылу выслать на английском) Потом Марли в 1977 году купил Мули и начал у себя в Бельгии производство подобных масел. У них был свой завод в Брюсселе и господин Тоссин хорошо разбирается в технологии производства. Потому, он формирует техзадание для Олиеброна, подбирает у разных поставщиков базовые масла для кажддого масла. о
Олиеброн только смешивает и контролирует в лаборатории результат. Олиеброн не имеет таких аналогов в своей программе! Часть масел, чистых, без твердых смазок, Xenum брал у Олиеброна, но дорабатывал их, согласно своим требованиям. Например в X1 5w40 были дополнительно внесены 10% эстеров (У Магнетека 1%!)
Кстати, Вам известно, что Кастрол никогда не владел маслосмешивающими заводами и всегда работал и работает по такой же схеме? И это не вызывает ведь вопросов, не правда ли?
С уважением, Евгений Шириков




Дополнительно: ОтветЦитировать
Продолжение вопросов smiling smiley (1757 Просмотров) (+)
Отправлено: Fatalist ()
Дата: 25 October, 2009 11:08
avatar

Город: Москва
Евгений, а как лично Вам представляется, какие из масел линейки Xenum наиболее подходят для американских двигателей с приличным пробегом, коих большинство в нашем клубе? В том числе очень хочется узнать Ваше мнение (пользуясь случаем, хочу поблагодарить за такую возможность) по следующим моментам:

а) выбор оптимального масла Xenum по соотношению цена/качество;
б) выбор наиболее безкомпромиссного варианта из масел Xenum для максимального сбережения ДВС, без оглядки на стоимость;
в) процедура перехода на масло Xenum с минерального, полусинтетического и синтетического масла других производителей;
г) пробег между заменами масла - строгое соблюдение требований производителя авто или возможное его увеличение на некоторых марках масел?

Заранее благодарен за Ваши ответы, еще раз спасибо, что находите время для общения.

Седан G4 2001 3,0 - серый металлик, радует и катает меня.
Зеленый седан G2 1994 3,8 - катает других хороших людей.




Дополнительно: ОтветЦитировать
ответ на вопросы (1841 Просмотров) (+)
Отправлено: Evgeniy ()
Дата: 25 October, 2009 20:50

Город: С. Петербург
Quote
Fatalist
Евгений, а как лично Вам представляется, какие из масел линейки Xenum наиболее подходят для американских двигателей с приличным пробегом, коих большинство в нашем клубе? В том числе очень хочется узнать Ваше мнение (пользуясь случаем, хочу поблагодарить за такую возможность) по следующим моментам:

а) выбор оптимального масла Xenum по соотношению цена/качество;
б) выбор наиболее безкомпромиссного варианта из масел Xenum для максимального сбережения ДВС, без оглядки на стоимость;
в) процедура перехода на масло Xenum с минерального, полусинтетического и синтетического масла других производителей;
г) пробег между заменами масла - строгое соблюдение требований производителя авто или возможное его увеличение на некоторых марках масел?

Заранее благодарен за Ваши ответы, еще раз спасибо, что находите время для общения.
Спасибо за комментарии. На самом деле я хорошо понимаю причины вопросов на этом форуме. Нас так долго обманывали , не считая нужным информировать по существу, что когда появляется действительно желание делать все как нужно потребителю, то он уже зачастую никому не верит.
И, тем не менее попробуем все-таки разбираться.
а) Выбор наиболее оптимального масла по цене\качество.
Вопрос не простой. Американский автомобиль спроектирован так, что должен потреблять масло на угар, потому ему желательно использовать малозольное масло. Кроме того, у старого автомобиля неизбежно есть износ и потому желательно более высокая вязкость , чем у нового. На мой взгляд , наиболее сбалансированным по критерию цена-качество для таких машин наше масло GPR 10w50 с графитом.
[www.xenum.ru]
Оно имеет не высокую цену - чуть больше 2000 руб за 5 литров, отлично моет двигатель и защищает от перегрева. Оно так же снижает расход топлива (по данным испытаний SAE в 1950-70 гг на минеральных графитовых маслах получена экономия расхода топлива от 6 до 23% , в зависимости от типа двигателя и дорожных условий.) По нашим данным, при городской езде в мегаполисе, в среднем примерно 10%, но чем старше автомобиль-тем больше. Просто имеет значение и чистота топливной системы. У наших партнеров в Нижневартовске, при комбинированном применении 7,5w40 масла и нашего топливного кондиционера в бензин, получен результат около 30%. Я думаю просто отмыли инжекторы вдобавок. Интервал замены - до 10000 км.
Это масло используют в Спорте в Болгарии и Македонии, в жарком климате. Там более 40 С! Оно спроектировано на базе высокоочищеного гидрокрекингово масла X.H.V.I. фирмы Шелл и ПАО и не имеет проблем с сальниками, если конечно они уже не дошли до ручки.
б) Насчет без оглядки на стоимость, то Ваш товарищ MVG с 7,5w40 уже это демонстрирует. Масло VX5w30 более подходит для свежих двигателей, а 7,5w40 - бескомпромиссное, для соревнований и высокотемпературных режимов. Оно не боится длительной работы в турбированых двигателях, потому что не содержит совсем полимерных стабилизаторов. Опыт на Субрарах GTI, после дополнительного чип тюнинга, показал что Мотюль 15w50 V300 даблэстер в этой машине после пятой тысячи пробега терял до 20% вязкости! Наше 7,5w40, в этой же машине не теряло вязкость и при 10000 км! (Начальное снижение давления из-за более низкой начальной высокотемпературной вязкости.)
См. ссылку [www.sti-club.com] Автор SashaGC. Имел с ним беседу в Москве летом, на форуме сам написал.
в) Очень правильный вопрос и на самом деле серьезный для старых машин. Наилучший вариант- маловязкое минеральное масло с хорошими моющими свойствами-для промывки. Поездить денек и слить. Если будет сомнение что отмылось, добавить перед сливом , на 10 минут, любую европейскую промывку масляной системы - хоть Ликви Моли, хоть Хольц, хоть нашу. Это не так важно. Еще, если не жалко, при промывке поставьте свежий масляный фильтр, чтобы было куда грязь девать. Тогда свежее масло дольше прослужит. Если промывки не получилось сделать, то первую смену масло нужно будет поменять через 5-6 тыс км. Оно очень сильно моет.
г) Пробег устанавливает производитель автомобиля, исходя из условий эксплуатации автомобиля на том рынке где предполагается его продажа и обслуживание. Потому как, в Америке все местные масла обладают низкой моющей способностью (потому и дешевы) и чистота топлива у них по сере, как впрочем и в Европе и Японии, более чем в сотню раз выше чем Российская. И еще отсутствие ферроценов и т.д. Потому, учитывая что нормальные Европейские масла в принципе позволяют увеличить вдвое интервал замены, я считаю 10000 км нормальным интервалом для синтетики и 5000 для полусинтетики. Керамическое масло, с учетом города, должно обеспечить 15-20 тыс пробега. Сейчас в Москве наши постоянные клиенты в течении 2 лет меняют через 2 года. Но для старых машин, все же лучше 15000 км.
Если что то недостаточно ответил, пожалуйста, уточняйте . Будем подробнее рассматривать.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Спасибо за внятные и конкретные ответы. Хочу уточнить про масло для промывки. (1846 Просмотров) (+)
Отправлено: Fatalist ()
Дата: 25 October, 2009 21:14
avatar

Город: Москва
Вы пишете про "маловязкое минеральное масло с хорошими моющими свойствами", а какие именно из имеющихся в продаже посоветуете? Желательно 2-3 варианта. Есть ли смысл использовать специальные промывочные масла, в частности отечественные?

Седан G4 2001 3,0 - серый металлик, радует и катает меня.
Зеленый седан G2 1994 3,8 - катает других хороших людей.




Дополнительно: ОтветЦитировать
маловязкое масло (2195 Просмотров) (+)
Отправлено: Evgeniy ()
Дата: 25 October, 2009 21:51

Город: С. Петербург
Quote
Fatalist
Вы пишете про "маловязкое минеральное масло с хорошими моющими свойствами", а какие именно из имеющихся в продаже посоветуете? Желательно 2-3 варианта. Есть ли смысл использовать специальные промывочные масла, в частности отечественные?

Я имею в виду вроде 5w30, то есть не 10W40 и т.д. Советовать чужие масла трудно, если не тестировал. Но могу сказать, лишь бы не подделку. Любое заслуживающее доверие Российское масло. Фирменный Лукойл, может быть Шелл, если не дорогой, слышал что не плохое масло делал Виал и Супреме.
Промывочные масла не плохи импортные, в наших обычно простая веретенка. Но в принципе это не страшно, опять же если производитель солидный, например Лукойл. Говорят есть в продаже Zic, Может быть и он сгодится. Промывки 10-минутки Европейского производства -это концентраты промывочного масла на самом деле.
С уважением,
Евгений




Дополнительно: ОтветЦитировать
Вопросы, в общем-то "не от балды" были заданы (1796 Просмотров) (+)
Отправлено: Floyd ()
Дата: 25 October, 2009 14:27

Город: Москва
Дело в том, что несмотря на множество экспериментов с твёрдыми смазками, широкого распространения их смеси с автомобильными маслами так и не получили... Если насчёт обычных масел Ксенум можно предположить что это просто хорошее масло, причём как-бы его ещё не подделывают, то масла с графитом и серфлоном вызывают вопросы.
Quote
Потому бюджет на разработку каждого масла, превышает порою 5-7 млн долл!
Кто эти масла разработал? Как эти масла ведут себя при длительной эксплуатации? В питерской лаборатории проверили слишком мало параметров, те результаты ни о чём не говорят. Как эти масла ведут себя в американских двигателях
Quote
двигатели с высоким потреблением масла на угар
в российских условиях - нам самим тестировать?
Или всё-таки нельзя сказать точно что эти масла нам подходят?

Насчёт Лукойла:
Quote
Посмотрите ту же Вашу ссылку на Лукойл, там ясно написано что масло произведено по лицензии Шеврон Оронайт и подтверждено, что мол не нарушено качество
Блин, вот это и есть признак качества, когда BMW разрешает использовать это масло в гарантийных машинах! Mercedes тоже разрешил... Честно - мне в последнее время очень импонирует как Лукойл взялся за качество.

И вообще, если нет тестов - кто проверит что вы завтра не измените формулу и из вашего масла не исчезнут эстеры?

--------------------
Насчёт дистрибьютеров: во франции - какая-то странная, мелкая контора с глючным сайтом. В Италии всё серьёзнее, раньше этот сайт не видел.У остальных дистрибьютеров в списке товаров не нашел вашей продукции, напр. чехия, словакия, греция. Тоже кризис?
Последний вопрос - я не знаю что такое TUF... гугл тоже не знает... может всё-таки TUV ?

PS:
Quote
По спорту - на бельгийском сайте была ссылка на Бельгийскую команду
Ксенум рекламируют, но ездят на Mobil1 - типа Porsche им не разрешает ничего другого.
Сергей Жидков на Гольф II - абалдеть какой высокий уровень, эта машина древнее наших тарасов

Ford Taurus Sedan 3,0L V6 12V | 1992 | green | Москва, Сокольники|



Редактировано 6 раз. Последний раз 25/10/2009 19:58 Floyd.




Дополнительно: ОтветЦитировать
ответы не от балды smiling smiley (1784 Просмотров) (+)
Отправлено: Evgeniy ()
Дата: 25 October, 2009 21:43

Город: С. Петербург
Quote
Floyd
Дело в том, что несмотря на множество экспериментов с твёрдыми смазками, широкого распространения их смеси с автомобильными маслами так и не получили... Если насчёт обычных масел Ксенум можно предположить что это просто хорошее масло, причём как-бы его ещё не подделывают, то масла с графитом и серфлоном вызывают вопросы.
Quote
Потому бюджет на разработку каждого масла, превышает порою 5-7 млн долл!
Кто эти масла разработал? Как эти масла ведут себя при длительной эксплуатации? В питерской лаборатории проверили слишком мало параметров, те результаты ни о чём не говорят. Как эти масла ведут себя в американских двигателях
Quote
двигатели с высоким потреблением масла на угар
в российских условиях - нам самим тестировать?
Или всё-таки нельзя сказать точно что эти масла нам подходят?

Насчёт Лукойла:
Quote
Посмотрите ту же Вашу ссылку на Лукойл, там ясно написано что масло произведено по лицензии Шеврон Оронайт и подтверждено, что мол не нарушено качество
Блин, вот это и есть признак качества, когда BMW разрешает использовать это масло в гарантийных машинах! Mercedes тоже разрешил... Честно - мне в последнее время очень импонирует как Лукойл взялся за качество.

И вообще, если нет тестов - кто проверит что вы завтра не измените формулу и из вашего масла не исчезнут эстеры?

--------------------
Насчёт дистрибьютеров: во франции - какая-то странная, мелкая контора с глючным сайтом. В Италии всё серьёзнее, раньше этот сайт не видел.У остальных дистрибьютеров в списке товаров не нашел вашей продукции, напр. чехия, словакия, греция. Тоже кризис?
Последний вопрос - я не знаю что такое TUF... гугл тоже не знает... может всё-таки TUV ?

PS:
Quote
По спорту - на бельгийском сайте была ссылка на Бельгийскую команду
Ксенум рекламируют, но ездят на Mobil1 - типа Porsche им не разрешает ничего другого.
Сергей Жидков на Гольф II - абалдеть какой высокий уровень, эта машина древнее наших тарасов
Артем, я прошу прощения, но Жидков Сергей уже з года на Субару. Гольфик, по бедности , он собирал сам из запчастей его бывшего спонсора Евроавто. Посмотри на его сайте фотки , поглубже smiling smiley
На счет TUV, конечно я описался. Зачетsmiling smiley
Насчет остальных вопросов. Не много не понял, для Вас попытка найти во всем компромат такое особое хобби? Просто не знаю я что там в Чехии и других странах. Я за Россию отвечаю. Могу запросить, если желаете и ответ в оригинале выложить. Но я думаю, что на Западе все не так как у нас, у них не так остро стоит вопрос о технологичных маслах. Подделки отсутствуют и среднестатистические масла в основном большинство механиков (заметьте, там в основном бочковые продажи в автосервисах!) удовлетворяют. Потому наибольшие продажи как я слышал (никто мне точную информацию не скажет) на Юге, где жарко.
На счет Мерседеса, БМВ и т.д. Заметьте, дал то Лукойлу дал, но нигде не пустил! Как лил БМВ Кастрол по миру, так и льет. потому что по конкурсу продается право на каждые 4 года! И эта бумажка ни о чем. Я не согласен с Вами что это говорит о качестве, иначе и за Хадо как за Мобилом бы очередь выстроилась. Ведь то что испытывают у автопроизводителя чаще всего повторно не присылают на контроль, так как никто не хочет излишне переплачивать. Они считают, что раз засветился в списке раз, то и таких доверчивых к монополистам клиентов как Вы завоевал. Я извиняюсь заранее если обидел. Но факт налицо.
О Лукойле же я с Вами полностью согласен. Они действительно резко улучшили качество, и во многом правы что развивают свою премиум программу. Если на их базах большинство "премиум" брендов для России делают, зачем свое не продвинуть? Это же логично. Единственно меня тревожит только наш менталитет, смогут ли они на всех своих заводах обеспечить постоянное качество. В Европе никому в голову не придет мухлевать, и Вы спрашивали, кто мол разрабатывает и контролирует? Так вот, я уже писал ранее, попробую подробнее. Есть 4 международные корпорации разработчики пакетов присадок для масел. Это Лубризол, Инфиниум, Шелл аддитив и Шеврон-Оронайт. Первая корпорация -независимая. Именно они разрабатывают масла для всех рынков. В Ноябре, кстати , в Москве , будет очередная конференция по маслам и смазкам, организованая между прочим, Шеврон-Оронайт (дочка Шеврона) и если хотите посетить (1600 евро, по моему билет) , то там все это сможите услышать сами. Так вот только эти 4 компании придумывают базовые формулы масел и сами их испытывают (образцы) во всех инстанциях, включая всех известных производителей. Чем больше список допусков - тем дороже лицензия на производство. Масло-смешивающие заводы просто покупают эти лицензии и производят масла. Их ежеквартально проверяют владельцы патентов (эти 4 компании), и, если необходимо, могут остановить лицензию. Они оговаривают в лицензии право на допуски. Нет смысла повторно испытывать то, что уже испытывалось на масло смешивающем заводе , если система качества на предприятии работает хорошо (Согласно стандартов ИСО - TUV это делается до 15 раз в процессе смешивания!). Проблема повторного контроля уместна на специфических рынках, таких как Россия. Где , например на Питерской Балтике, не успел Немецкий инженер уехать домой после постановки на поток новой марки пива, как глядь - и снова вкус как из одной бочки. Увы.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Спасибо, конечно, что отвечаете... (1496 Просмотров) (+)
Отправлено: Floyd ()
Дата: 26 October, 2009 01:34

Город: Москва
насчёт
Quote
Не много не понял, для Вас попытка найти во всем компромат такое особое хобби?
на сайте очень много громких слов и мало подтверждений. Марка новая, зарегистрирована только в 2005году, волшебные пузырьки(тобишь разные присадки в бензин и масло) серьёзные производители не выпускают, равно как и масла с керамикой... вот и пытаюсь понять что за кот в мешке и с чем едят. Думаю, эта дискуссия поможет пользователям сделать разумный выбор.

PS: TUV и на сайте назван TUF-ом + присутствуют ещё какие-то мифические моторы WRX, хотя нет таких моторов, есть модель Subaru. Кстати, подправьте - она у вас "Subary" ... разных ляпов там вагон. Плюс что-бы не говорили, всё-таки пока эта продукция как-бы в основном для России... В бельгийских магазинах её можно купить? В общем, пока сайт и реклама производят несерьёзное впечатление, хотя масла могут быть хорошие (только кто знает насколько, если тестов нет) да и помните анекдот: "ложечки нашлись, но осадок остался"

Ford Taurus Sedan 3,0L V6 12V | 1992 | green | Москва, Сокольники|



Редактировано 6 раз. Последний раз 26/10/2009 03:54 Floyd.




Дополнительно: ОтветЦитировать
ответ на пузырьки (1764 Просмотров) (+)
Отправлено: Evgeniy ()
Дата: 26 October, 2009 05:49

Город: С. Петербург
Quote
Floyd
насчёт
Quote
Не много не понял, для Вас попытка найти во всем компромат такое особое хобби?
на сайте очень много громких слов и мало подтверждений. Марка новая, зарегистрирована только в 2005году, волшебные пузырьки(тобишь разные присадки в бензин и масло) серьёзные производители не выпускают, равно как и масла с керамикой... вот и пытаюсь понять что за кот в мешке и с чем едят. Думаю, эта дискуссия поможет пользователям сделать разумный выбор.

PS: TUV и на сайте назван TUF-ом + присутствуют ещё какие-то мифические моторы WRX, хотя нет таких моторов, есть модель Subaru. Кстати, подправьте - она у вас "Subary" ... разных ляпов там вагон. Плюс что-бы не говорили, всё-таки пока эта продукция как-бы в основном для России... В бельгийских магазинах её можно купить? В общем, пока сайт и реклама производят несерьёзное впечатление, хотя масла могут быть хорошие (только кто знает насколько, если тестов нет) да и помните анекдот: "ложечки нашлись, но осадок остался"
Да я прекрасно Вас понимаю! Но акценты то правда вначале были "заранее виновен!"
На счет ляпсусов. На самом деле очень благодарен всем кто их видит и помогает исправить, это человеческий фактор.
Марка Xenum действительно новая, но позвольте не согласиться на счет пузырьков.
Многие серьезные компании выпускают автохимию, она и появилась то не случайно и именно у серьезных компаний тесно связана с производством масел. Позвольте Вас спросить , Ликви Моли не серьезная компания? (50% рынка присадок в Германии) Бельгийская Марли - 50% рынка присадок Бельгии (с 1918 года на рынке). Есть аналоги таких фирм во Франции, США. (Видел в офисе Марли в 2004 году канистры керамического масла из США и Франции. Они тогда планировали стартовать у себя в Бельгии с керамикой, но разругались партнеры - и стартовал Xenum раньше). На счет много слов на сайте и мало подтверждений...
Я пришел в компанию в ноябре 2006, когда русского сайта не было вообще, а была лишь страничка на бельгийском. Они у себя вообще не придают такого значения как мы отчетам, тестам и т.д. Потому , мы не стали ждать тест Порше (вместе с ТUV они тестировали керамику)а стали сами делать эту работу. Мы заключили договор с Ростест лабораторией в Питере и с Москве. Протестировано много разных масел для разных клиентов (все как вы желали проверить), но не все разрешали выкладывать! Плюс этика не всегда позволяет. Например у нас есть сравнительный тест с Мотюль V300 на барабанах. Делали в Москве в очень серьезной тюнинговой конторе(стенд самый совершенный в Европе, 150000 евро выложили). Я могу Вам сказать что 1,8-6 % прирост мощности, в зависимости от режима получили. Они глазам своим не поверили, дали заключение чуть заниженное на всякий случай. Но я не могу это выложить, так как фигурирует название конкурента. Таких тестов у нас немало, но они закрыты. На основании таких испытаний, одна из фирм Москвы выбрала наше керамическое масло для своих моторов (атмосферник Шевроле с 300лс доводят до 1050 л.с. и ставят на яхты) Масло никогда не делалось для России, но то что мы много продаем по сравнению с Европой, это не признак Пророссийской направленности, а особенности нашего рынка (отсутствие достаточного количества качественных масел на рынке и тяжелые условия эксплуатации) и немного все таки наши заслуги, как профессиональной команды представительства и наших дистрибьюторов. Вы согласны?
Если пожелаете, я могу Вам в личку прислать много документов, но к сожалению рекламировать всех их я не могу.
С искреним уважением к Вам.




Дополнительно: ОтветЦитировать
предложение (1634 Просмотров) (+)
Отправлено: Floyd ()
Дата: 26 October, 2009 16:39

Город: Москва
Не знаю, насколько мал/велик бюджет, но в качестве отличной рекламы сработало-бы использование вашего масла в каком-нибудь столичном таксопарке. Пусть это будут две-три машины, но зато какой эффект. Главное - результаты вскрытия периодически обнародовать, а километры они быстро накатают.
-----
Quote
Позвольте Вас спросить , Ликви Моли не серьезная компания? (50% рынка присадок в Германии) Бельгийская Марли - 50% рынка присадок Бельгии (с 1918 года на рынке). Есть аналоги таких фирм во Франции, США. (Видел в офисе Марли в 2004 году канистры керамического масла из США и Франции. Они тогда планировали стартовать у себя в Бельгии с керамикой, но разругались партнеры - и стартовал Xenum раньше). На счет много слов на сайте и мало подтверждений...
Ликви Моли нашла свою нишу на рынке, но не вся её продукция так уж однозначно хорошая, до сих пор есть сомнения в безопасности жидкого молибдена, точнее продуктов его разложения в двигателях... Марли оставила у себя графитовые масла, а керамику выделила в отдельный Zenox и там только одно масло.. В общем, присадки есть на рынке, потому что их покупают, а не потому что они хороши. Я, к примеру, тоже заливал подряд раз пять в бак очиститель инжекторов, пока не плюнул на это, разобрал и промыл сам. Ваш продукт недавно ЗР тестировал - эффект со знаком минус при огромной цене (найду - напишу что там было)
------
Насчёт материалов в личку - пожалуйста, будет интересно посмотреть, только тогда и г-ну mvg, чтобы не обидно было.

Ford Taurus Sedan 3,0L V6 12V | 1992 | green | Москва, Сокольники|




Дополнительно: ОтветЦитировать
Меня мало волнуют те или иные заключения. Интересно, но не более. Все или почти все приходится трансформировать (1563 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 26 October, 2009 16:52
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
в отношении того, чем располагаю непосредственно я. От того, что на Subaru получены выдающиеся результаты, мне не тепло и не холодно.

Мое отношение к данному вопросу не показательно, здесь [phorum.taurus-club.ru] попытался коротко изложить почему.

И еще, зачем мне закрытая информация на данном этапе? Демонстрировать я ее не могу, продукт уже пользую, разве что для самоуспокоения, если что-то пойму в профессиональных писаниях. smiling smiley не моего профиля.

Кстати, я до сих пор заливаю очиститель инжекторов и результат как бы положительный. Вернее работа движка не "подсаживается".... Хорошо, что напомнил, пора бы уже плеснуть smiling smiley

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 1 раз. Последний раз 26/10/2009 16:56 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
присадки (2627 Просмотров) (+)
Отправлено: Evgeniy ()
Дата: 26 October, 2009 17:42

Город: С. Петербург
Quote
Floyd
Не знаю, насколько мал/велик бюджет, но в качестве отличной рекламы сработало-бы использование вашего масла в каком-нибудь столичном таксопарке. Пусть это будут две-три машины, но зато какой эффект. Главное - результаты вскрытия периодически обнародовать, а километры они быстро накатают.
-----
Quote
Позвольте Вас спросить , Ликви Моли не серьезная компания? (50% рынка присадок в Германии) Бельгийская Марли - 50% рынка присадок Бельгии (с 1918 года на рынке). Есть аналоги таких фирм во Франции, США. (Видел в офисе Марли в 2004 году канистры керамического масла из США и Франции. Они тогда планировали стартовать у себя в Бельгии с керамикой, но разругались партнеры - и стартовал Xenum раньше). На счет много слов на сайте и мало подтверждений...
Ликви Моли нашла свою нишу на рынке, но не вся её продукция так уж однозначно хорошая, до сих пор есть сомнения в безопасности жидкого молибдена, точнее продуктов его разложения в двигателях... Марли оставила у себя графитовые масла, а керамику выделила в отдельный Zenox и там только одно масло.. В общем, присадки есть на рынке, потому что их покупают, а не потому что они хороши. Я, к примеру, тоже заливал подряд раз пять в бак очиститель инжекторов, пока не плюнул на это, разобрал и промыл сам. Ваш продукт недавно ЗР тестировал - эффект со знаком минус при огромной цене (найду - напишу что там было)
------
Насчёт материалов в личку - пожалуйста, будет интересно посмотреть, только тогда и г-ну mvg, чтобы не обидно было.
Ну я и не говорил что у Ликви Моли вся продукция хорошая. При таком ассортименте это понятно, я имел в виду в Европе и особенно в Германии - уважаемая. Насчет жидкого молибдена, у Xenum есть такая технология, но, вы правы:
При высоких температурах, выше 280С MoS2 может окислять масло, потому Xenum не делает такое масло, а выпустил отдельную присадку MoX-G и подкрепил антиокислительные свойства графитом. (Потому что готовое масло может долго храниться и лишние реакции не к чему)
По поводу присадок и За-Рулем, то эту статью читал и с господином Шабанывым общался (Я его знаю более 8 лет). К сожалению, тест скоропалительный. Прочтите внимательно. Двигатель на стенде, бак коррозии не знал! Они его вымазали(!!!) какой то "грязью"??? Нет реальных загрязнений, перепадов температур и воды. Дело в том что у наших присадок (уж извините за костность, произведенных по самой свежей синтетической технологии Лубризол, потому и дорогих) мягкая очистка. У Моли тоже мягкая была присадка. Эта наша присадка сертифицирована Лубризолом у Мицубиси на бензиновые двигатели с непосредственным впрыском, которые особо чувствительны к загрязнениям. Так вот, жесткие присадки (те что победили у Шабанова в За Рулем) в Европе сейчас практически никто не производит, потому что в первую очередь они будут чистить бак и забью топливный фильтр, а может и что похуже. Машины то не свежие. Такие проблемы на моей памяти случались, что и приводило к росту недоверия к присадкам. С нашими и Ликви Моли присадками такого не случиться. Их действие более постепенное, но зато безопасное и надежное. Кроме того, наша присадка содержит мало химии и больше синтетическая, что меньше создает проблем маслу, когда она туда проникает с топливом.
Насчет идеи с такси, интересно наверное. Как осуществить? Подумаем.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Это точно - исключительно мягкие присадки. Иначе могут быть крупные неприятности. (2053 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 26 October, 2009 18:16
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Лучше несколько месяцев потихоньку чистить или поддерживать чистоту постоянно, чем за один раз забить все что можно.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 1 раз. Последний раз 26/10/2009 18:16 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Лучше один раз снять форсунки и промыть (2121 Просмотров) (+)
Отправлено: Floyd ()
Дата: 26 October, 2009 20:50

Город: Москва
на Г1 всех делов-то на 20 минут

Ford Taurus Sedan 3,0L V6 12V | 1992 | green | Москва, Сокольники|




Дополнительно: ОтветЦитировать
промывка инжекторов (1975 Просмотров) (+)
Отправлено: Evgeniy ()
Дата: 26 October, 2009 23:10

Город: С. Петербург
Quote
Floyd
на Г1 всех делов-то на 20 минут

Можно и так, для того производят специальные стенды. Но действительно, более эффективно постоянная промывка, а на стенде (или в Вашем варианте, как вы привыкли) раз в 10000 км - главная чистка.




Дополнительно: ОтветЦитировать
А вообще, есть ли смысл в химических промывках, если постоянно используется топливо Лукойл 92 Экто? (1878 Просмотров) (+)
Отправлено: Fatalist ()
Дата: 26 October, 2009 23:17
avatar

Город: Москва
Оно вроде как должно обладать именно мягкими моющими свойствами?

Седан G4 2001 3,0 - серый металлик, радует и катает меня.
Зеленый седан G2 1994 3,8 - катает других хороших людей.




Дополнительно: ОтветЦитировать
все мягкие средства - для новых авто или если форсунки уже промыты (1535 Просмотров) (+)
Отправлено: Floyd ()
Дата: 27 October, 2009 02:03

Город: Москва
хуже не будет, а будет ли лучше - непонятно. Когда сам промываешь форсунки - сразу видно что было и как стало. Но если речь о бензине с очищающем эффектом, то я-за. По крайней мере это не пузырёк с отравой неизвестного происхождения.

Ford Taurus Sedan 3,0L V6 12V | 1992 | green | Москва, Сокольники|



Редактировано 2 раз. Последний раз 27/10/2009 02:13 Floyd.




Дополнительно: ОтветЦитировать
бензин с присадками (1544 Просмотров) (+)
Отправлено: Evgeniy ()
Дата: 27 October, 2009 08:01

Город: С. Петербург
Quote
Floyd
хуже не будет, а будет ли лучше - непонятно. Когда сам промываешь форсунки - сразу видно что было и как стало. Но если речь о бензине с очищающем эффектом, то я-за. По крайней мере это не пузырёк с отравой неизвестного происхождения.
В 1998 году на конференциии по топливам В Питере рассказывали о технологиях применяемых в нашей промышленности. Основная беда тогда была - ферроцены , металосодержащие октаноповышающие присадки. Они обычно создают налет на свечах. Но на самом деле, повсеместное применение газоконденсатных бензинов (В Питере Кириши в полный рост их гонит) приводит к проблеме смолистых отложений на клапанах и инжекторе. Промывка как раз решает всю проблему в целом, а ручная чистка инжектора - только часть.
В Питере давно уже существует традиция производства топлива с присадками. Первые начали "бодяжить" Финны с Несте и завоевали большую популярность. Потом появился ПТК с Московкой присадкой - откровенное "г". Лучшее топливо с присадками в Питере - Шелл V-Power, но очень дорогое. Мой личный автоопыт в Питере, 12 лет на местных бензинах, говорит о том что профилактические присадки не дороги на литр, а система работает безотказно. Но промывку раз в 10000 км я всегда на стенде делал, потому что все равно машинка шла гораздо легче потом. И на Несте ли я ездил, на Лукойле (тогда правда простом, чистом), результат был все равно хорош после плановой промывки.
Так что каждый решает сам и это правильно. По результатам работы с сертификационной лабораторией РОСТЕСТ на Северо Западе , совет был от них такой (они тестят все топливо в Питере) - готовое топливо с присадками, даже Несте и Шелл , лучше брать от 95 октанового числа, так как часто их присадки с нашим "класным" 92 топливом конфликтуют. Берут то они его внутри России и само топливо (60 октан+ 20-30% присадок) уже сплошь состоит из присадок.
Так что я здесь целиком за Лукойл, так как они контролируют весь процесс изготовления топлива и надеюсь что должно быть все без конфликта.




Дополнительно: ОтветЦитировать
клуб (1636 Просмотров) (+)
Отправлено: Evgeniy ()
Дата: 27 October, 2009 08:26

Город: С. Петербург
Мы тут с Вами так полезно друг для друга пообщались, что у меня вдруг пришла такая мысль. В целях дальнейшего сотрудничества, наше представительство готово предоставлять Вам бесплатно, на тесты, некоторые наши продукты автохимии, а Вы ЧЕСТНО о них отзоветесь на Вашем форуме. И пусть будут разные мнения, это нормально. Должно участвовать по 3-4 разных машин, чтобы были разные люди и разные подходы. Как Вам такая идея? Я могу твердо обещать, что будут только проверенные средства и представительство гарантирует безопасность (при соблюдении инструкций). Вы можете выбрать представителя, кто организует сам процесс. Кроме того, мы сможем сделать для Вашего клуба специальную карту, по которой Вы сможете получать скидки ( 10%) в интернет магазине нашего партнера
[www.xenumoil.ru] . Я обсужу с ним этот вопрос. Возможно сделать и другие варианты.

Интересует тест:
1. нашей присадки MoX-G [www.xenum.ru]
2. Топливного очистителя инжектора (новый концентрат 1:1000, на 250 л топлива.
3. Универсальная смазка 5 в одном (вариант WD40 но с Серфлоном [www.xenum.ru]
Могу сразу сказать, что мы имеем уже некоторое количество отзывов о этих продуктах, и они очень хорошие.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Готов участвовать по п.п. 2,3. С первым, по понятным причинам пролет. А нельзя ли масла и ATF! - включить в "перечень"? smiling smiley (1528 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 27 October, 2009 09:52
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Честно, уже нема золотого запаса на эксперименты. Скоро без штаней буду в авто рассекать. Жена правда довольна, пить совсем бросил. smiling smiley , но и бакланить что-то надо.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
 (+)
Отправлено: Chapaev ()
Дата: 27 October, 2009 20:30
avatar

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.8
Год: 1993
Кузов: вагон
Но... не уверен, что подобный тест будет хоть сколько-то показательный, так как 15-летнее авто находится в постоянном процессе разваливания на части и ремонта, так что объективные факторы всё время меняются. Хотя, да, если каким-то чудом потребление топлива упадет на 10% это будет заметно по долговременной статистике. На 5-10% - это будет просто погрешность.

_______
Jeep Grand Cherokee 4.7 WJ 99 Limited
был Ford Taurus GL Wagon 4D 3.8L V6 EFI/SFI 1993 зелёненький
Запчасти новые и б/у в наличии и под заказ из Штатов (eBay, RockAuto, официальные дилеры), отправка в регионы, компьютерная диагностика
Доп. радиаторы АКПП, ГУР, бензонасосы, гидроусилители в наличии, ВВ-провода на G1/G2 Вулкан




Дополнительно: ОтветЦитировать
В основном на нем и езжу. Форсунки мыли в Печатниках, когда еще не было уверенности, что проблема (1653 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 27 October, 2009 06:20
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
в масле, а движку все одно ни чем не поможешь. Мой не мой, мертвому припарки.
Буквально через день после мойки форсунок...., я и заморочился с радикальным изменением состава в картере..... и это сработало.
Счастье, после мойки форсунок, было недолгим, километров на 20-ть.

Присадки может работаю, может нет. Хуже вроде не делают, а это для меня главное. Если потихоньку моют, пусть будут.
Бензины типа ЭКТО не у нас явление массовое и обязательное.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 1 раз. Последний раз 27/10/2009 06:22 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Лукойл Экто (1999 Просмотров) (+)
Отправлено: Evgeniy ()
Дата: 27 October, 2009 07:39

Город: С. Петербург
Quote
Fatalist
Оно вроде как должно обладать именно мягкими моющими свойствами?

В принципе да. Проверить легко. Если при пробеге на 5 тысяч км, налет на инжекторах не образуется, то все здорово.
Вообще в Европе практически весь бензин сейчас так делают.
thumbs up




Дополнительно: ОтветЦитировать
дополнение (1662 Просмотров) (+)
Отправлено: Evgeniy ()
Дата: 25 October, 2009 06:01

Город: С. Петербург
Лично для себя уже давно взял за правило, сначала все пробовать на себе, потом только заниматься тем, что нравиться самому.
По поводу графита и керамики, ПАВ и т.д.
В 1998 году у меня появилась Хонда Аккорд, привезенная из Голландии, куда я сразу сразу же залил синтетику 5w40 Carlube, так как сами ее возили. Поездив полгода, заменил ее на графитовое масло Марли БиоКарат той же вязкости, но на эстерах, как Мотюль V300. При смене масла обратил внимание на серый налет на клапанной крышке. На нем, графитовом, отъездил 5 лет без каких-либо нареканий. Кстати, меня в 2002 познакомили с Голландским фермером, пробежавшим на своем дизельном Рокки Дайхатцу на этом масле ...1450000 км и сдавшим без проблем техосмотр! Тогда, в 2001, у меня самого произошел забавный случай. В поездке камнем зацепил силуминовый картер, пришлось поехать подваривать... Нужно было видеть реакцию сварщика, когда сняли поддон ... девственного цвета металла, у машины пробежавшей 220000 км, в том числе по России 80000!
На самом деле, я просто хочу сказать что ТОЧНО знаю, как работают масла с твердыми смазками. Да, правда, иногда ПАВ не выдерживает перпадов температур, порошок в канистре бывает оседает при длительном хранении, всеже плотность минералов в 3 раза плотнее масла. Но, встряхнул и все в порядке. Ни графит (1 микрон, немагнитный материал), ни Нитрид Бора (0,02 микрона ) забить каналы или фильтр по определению не могут, и 11 летняя практика авто сервисов это подтверждает.
В любом случае, на самом деле ведь никто такое масло никому не навязывает. Xenum производит и обычные масла, но как показал тот же опыт потребителя, получив заметный результат, никто практически уже не уходит на простые масла. smiling smiley




Дополнительно: ОтветЦитировать
ссылка на видео о производстве (1791 Просмотров) (+)
Отправлено: Evgeniy ()
Дата: 24 October, 2009 05:48

Город: С. Петербург
Ссылка на видео завода:
[www.gembenelux.com]




Дополнительно: ОтветЦитировать
ATF, общие соображения (2720 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 31 October, 2009 10:12
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
[www.taurus-club.ru]
Quote

Основная причина поломки - конструктивная недоработка. Ведь только абсолютно технически неграмотному человеку прийдет в голову совместить стальной (твердый металл) поршень с дюралевым (мягкий металл) корпусом, в котором поршень двигается - через 50 тыс км будут задиры, через 70 - подклинивание, через 80 - заклинивание и полный отказ, что и произошло.

[hyundai-club.com.ua]
Quote

В автоматические коробки передач заливают отнюдь не масло, а специально разработанную для этих целей жидкость для автоматических трансмиссий, что подтверждается англоязычной аббревиатурой ATF (automatic transmission fluid), всегда присутствующей на упаковке данного продукта.
Quote

Казалось бы, какая разница - масло или жидкость? Ан нет. Разница есть, и существенная. Маслом в технике принято называть вещество, используемое прежде всего для смазывания трущихся поверхностей деталей и механизмов. В отличие от него, применяемая в АКПП жидкость выполняет множество иных функций, маслу вовсе несвойственных. Да и работает она в запредельных для моторных и трансмиссионных масел условиях. Вот об этом и поговорим.
Quote

И в самом деле, для чего затевалась вся эта морока? Ведь по вязкостно-температурным свойствам для любой из специальных ATF легко подбирается аналог из Dexron'ов. Так вот и получается, что единственное отличие специальных ATF - наличие неких "повышенных фрикционных свойств" (т.е. они увеличивают трение).
Зачем? Так как в указанных автоматических коробках предусмотрен режим работы гидротрансформатора "с частичной блокировкой" (FLU - Flex Lock Up). Если упрощенно, то реализуется это следующим образом. Обычной автомат работает в двух режимах - или как гидротрансформатор (ГДТ), передавая момент через жидкость, или в режиме жесткой блокировки, когда коленвал двигателя, корпус ГДТ и входной вал коробки жестко соединены фрикционной муфтой и момент передается в автомат чисто механически, без потерь (как в традиционном сцеплении). В коробке с частичной блокировкой есть и промежуточный режим, когда с высокой частотой срабатывает клапан блокировки трансформатора, кратковременно подводя и отводя муфту к корпусу ГДТ, чтобы в момент касания передать усилие через нее. Вот практически и все. Если при этом, по какой либо причине не хватит силы трения для передачи момента через муфту, то коробка все равно будет работать - в режиме нормальной гидропередачи. Из самых неприятных последствий, которые можно ожидать - немного повышенный расход топлива и немного меньшая эффективность торможения двигателем (да и то, не обязательно).
Quote

В процессе работы узлы и механизмы АКПП испытывают серьезные тепловые нагрузки. Температура на поверхности фрикционов в момент переключения передачи достигает 300-400oС. Происходит интенсивный нагрев гидротрансформатора. При езде в режиме полной мощности его температура может достигать 150oС.

Обеспечение теплоотвода от АКПП и сброс тепла в атмосферу происходят также при помощи трансмиссионной жидкости.

Мало того, ATF должна еще, не окисляясь при высоких температурах и не вспениваясь, обеспечивать смазку шестеренных механизмов, подшипников и прочих деталей, подверженных истиранию и образованию задиров. Для этого в жидкость добавляют целый комплекс присадок. Причем проявлять свои свойства в полной мере она должна во всем диапазоне допустимых рабочих температур: от -40o до +150oС.
А как же 300грС?
В наличии два взаимоисключающих требования: хорошие смазывающие свойства, но не препятствующие работе фрикционов.
По аналогии с моторными маслами можно предположить, что с ростом температур первое будет ухудшаться, а второе расти. Для минеральной основы 150грС это уже не просто предел, но активная деградация. Движения в пробках, агрессивная манера вождения, высокие скорости и вот оно - здрасте, приехали. Вернее приехали на эвакуаторе в Печатники....
Сразу оговорюсь, пожалуйста не предлагайте поменять класс машины, к примеру, на BMW, имею то, что имею. С тем же успехом можно менять квартиры, если не устраивает унитаз. Кто-то так и делает. Увы, но подобными возможностями не располагаю, да и характер не тот. Лучше уж унитаз доработать. smiling smiley

Установка дополнительного радиатора охлаждения ATF существенно снижает риск перегрева АКПП (по сути ATF), но не устраняет и не может устранить области с высокими температурами. Фактически мы лишь тормозим процесс деградации масла.
Неоднократно замечал, что после очередной замены ATF (иногда сам менял 2-3 литра через "щуп"winking smiley коробка работает идеально. Нет рывков на автонейтрали, плавные переключения и т.д. Через какое-то время (неделя, месяц....) появляются некие аномалии, пусть и не всегда отчетливые, но прогрессирующие.
Да, установив радиатор более высокой производительности и изменив режим работы ветродуя от проблем вроде избавился, но "червячок гложет" и сомнения остались. Можно ли лучше?

Quote

Рекомендуемая марка трансмиссионной жидкости обычно указывается в "Руководстве по ремонту и техническому обслуживанию" автомобиля. Если эта информация недоступна, полезно знать следующее. Несмотря на разнообразие торговых марок, то, что вам нужно, всегда имеет на упаковке аббревиатуру "ATF". Наиболее часто встречающаяся марка ATF - Dexron (обычно с римскими цифрами I, II или III). Чем больше цифра, тем выше качество жидкости и современнее автоматическая коробка, в которой она используется.
Quote

"Все понятно, но что залить именно мне?"
Еще раз? Ну ладно... Допустим, вы полностью заменили ATF, залив не ту жидкость, что была указана на щупе или в книжке, а просто хороший Dexron IID или III. Но что же будет происходить дальше?
- Если об этом узнают окружающие, то непременно обронят что-то вроде: "Да ты что, это ж Тойота, в нее надо только Тип 4, а то коробка сразу загнется. Сливай пока не поздно"
- Изучая форумы, где обычно мелькают такие высказывания, вы начнете настороженно прислушиваться ко всем изменениям в работе автомата и скоро ощутите "ужасные рывки, удары и завывания" (даже если их нет).
- После этого вы будете готовы при любой проблеме с АКПП, от перегорания индикатора на комбинации до сожженных при буксовании фрикционов, бросаться на сервисменов ("Что вы мне залили!"winking smiley или консультантов ("Что вы мне за гадость сказали залить!"winking smiley
- Отсюда вопрос - ради чего нам нужно идти против "общественного мнения", убеждать всех в существовании альтернатив, брать ответственность исключительно на себя? Только чтобы сделать лучше владельцу? Но ведь практика показывает, что большинство этого все равно не ценит.
- Поэтому если хотите "заливать что положено", то приобретайте сами какую угодно "оригинальную жидкость для АКПП", хоть сверхоригинальную, хоть китайско-корейскую "паленку" и лейте в свой автомат.
- После чего, когда коробка почему-либо прикажет долго жить, сможете сказать себе и другим: "Я сделал все что мог и использовал только оригинальную жидкость"
Последнее меня не слишком впечатляет, тем более, что на нашем форуме промелькнуло сообщение об использовании Mobil ATF SHC, но я так и не понял в какой коробке.

Да, стоимость синтетических ATF в два и более раз выше, чем на минеральной основе, но по сравнению с внеплановым ремонтом или заменой коробки затраты не сопоставимы.
К тому же [mobil-esso.ru]
Quote

Трансмиссионное масло Mobil ATF SHC также рекомендуется использовать, когда требуется следующий уровень свойств
General Motors Dexron II
Но ведь именно Dexron II был рекомендован изначально для AXOD!

Mobil 1 Synthetic ATF
Опять - General Motors Dexron II

Спрашивается, а на хрена я лью Mobil ATF или Mobil ATF 320? Чтобы получить экономию 1000 рэ в год? - не смешно.

Возможно ли применение Nippon ATF Synthetic, Mobil 1 Synthetic ATF, Mobil ATF SHC или аналогов?

По вязкостным характеристикам все обозначенные ATF сопоставимы. По температурной стабильности и рабочему диапазону без вопросов - синтетика превосходит минералку. К сожалению, ни по фрикционным свойствам, ни по воздействию на сальники и прокладки информации нет! О составе ATF еще больше тумана, чем по моторным маслам.

Прошу не утруждаться советами - лей, что говорят. Выше описал касательно Dexron II и о причинах интереса к синтетике.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
что скажите про эти масла? (1654 Просмотров) (+)
Отправлено: freeverve ()
Дата: 31 October, 2009 11:34
avatar

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.8
Год: 1993
Кузов: седан
Mobil 1 Synthetic ATF
CASTROL ATF AMX

Никита, м.Семеновская, ул.Щербаковская 89152155122
Cadillac CTS 2004 3.2 V6 24V темно-синий перламууутр
Ford Taurus 1996 SHO 3.4 V8 32V черный...
ВАЗ 21213 1995 1.7 L4 белая и злая.
Subaru Impreza WRX STI SPEC US 2005 2.5 6-МТ DCCD синий 555 + petter solberg edition



Редактировано 1 раз. Последний раз 31/10/2009 11:45 freeverve.




Дополнительно: ОтветЦитировать
На Mobil 1 Synthetic я отъездил 20ткм (1870 Просмотров) (+)
Отправлено: Dimastik ()
Дата: 01 November, 2009 01:35

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1994|95 (продан 08.12)
Кузов: седан
В принципе, мне понравилось. Но в жару в пробке "короб" берет своё. Наверно с правильным радиатором будет лучше.

Вчера менял масло. В кризис жаба сказала "ква" smiling smiley и пришлось подобрать на замену аналог LiquiMoly 1100 НС. По тех параметрам он схож с Mobil 1 Synthetic.
Цена 250р (в 4л канистре) vs 360р. (в 1 qt) за 1л.

Слитое масло выглядело даже очень. Если б "жаба" могла это предвидеть я б даже поддон не снимал и фильтр не менял. Я даже для таких манипуляций купил 2х ходовой шприц для откачки масел и жидкостей. За 40мин. высосал весь поддон досуха.

Менял из любопытсва увидеть содержимое поддона. Короб после ремонта прошел 30ткм.

=======================
Sedan G2 94|95, 3.0-12V, AX4N
с 08.2006 по 08.2012
=======================
Москва, Бирюлево-Западное




Дополнительно: ОтветЦитировать
Т.е. ты по Mobil залил LiquiMoly? (2047 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 01 November, 2009 13:16
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан


Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
После ремонта АКПП туда залили (1930 Просмотров) (+)
Отправлено: Dimastik ()
Дата: 01 November, 2009 13:59

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1994|95 (продан 08.12)
Кузов: седан
После ремонта АКПП туда залили Mobil DM.
Менять через 1ткм не обязали, но любопытсво опять победило.
Вдруг там чего отвалилось после ремонта или чего забыли smiling smiley

Вот тода и залил (добавил со снятием поддона но нефильтра) Mobil Syntetic
Сейчас сделал тоже самое, но сменив фильтр, подмешал LM 1100 HC.

Теперь думаю расстянуть смену масла со снятием поддона и заменой фильтра на 40ткм.
Но через 20ткм вытяну шприцем литров 7 и обновлю.

[embed_image f2a09f185a6824bb89cd9c87e5cb3884]

[www.liqui-moly.de]

[www.liqui-moly.de]

[www.groz.ru]

[embed_image 1bba39de23e8fb90581c5cf3bffffbba]

=======================
Sedan G2 94|95, 3.0-12V, AX4N
с 08.2006 по 08.2012
=======================
Москва, Бирюлево-Западное



Редактировано 2 раз. Последний раз 10/11/2009 10:09 Dimastik.




Дополнительно: ОтветЦитировать
CASTROL ATF AMX - есть отзывы? Хочу попробовать закупиться пользуясь случаем халявы. (2916 Просмотров) (+)
Отправлено: Chapaev ()
Дата: 30 December, 2009 00:29
avatar

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.8
Год: 1993
Кузов: вагон
Quote

CASTROL ATF AMX
Масло для автоматических трансмиссий на синтетической основе.

Обладает превосходными низкотемпературными свойствами и текучестью, обеспечивая тем самым очень быстрое поступление масла к парам трения. Фрикционные характеристики остаются постоянными на протяжении всего срока службы. Обеспечивает идеальную чистоту трансмиссии. Содержит эффективные антипенные присадки. Не оказывает воздействия на уплотнители. Окрашено в красный цвет, что делает удобным поиск места утечки.

Спецификации / Допуски:

SAE 75W-80
API GL-3/GL-4
GM Dexron III H
Ford Mercon
Allison C4

_______
Jeep Grand Cherokee 4.7 WJ 99 Limited
был Ford Taurus GL Wagon 4D 3.8L V6 EFI/SFI 1993 зелёненький
Запчасти новые и б/у в наличии и под заказ из Штатов (eBay, RockAuto, официальные дилеры), отправка в регионы, компьютерная диагностика
Доп. радиаторы АКПП, ГУР, бензонасосы, гидроусилители в наличии, ВВ-провода на G1/G2 Вулкан



Редактировано 1 раз. Последний раз 30/12/2009 00:30 Chapaev.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Кое с чем не соглашусь: не всегда синтетика дороже минералки. Хорошая минералка стоит на уровне "средней" синтетики. Кстати, а сам то, чего льёшь? (1658 Просмотров) (+)
Отправлено: Vector ()
Дата: 31 October, 2009 15:04
avatar

Город: Тула
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1996
Кузов: седан


----------------------
----------------------
G3, седан, GL, 1996 г.в., Вулкан, AX4N, н778тт71, т. (920)789-44-88, Анатолий.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Написал же, пока Mobil ATF или Mobil ATF 320 (2984 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 31 October, 2009 15:13
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Mobil 1 Synthetic ATF более 400 рэ

Из того, что видел и знаю, дороже однозначно. Другое дело, что продавцы по своему интерпретируют продукты.

Действительно, часто упоминается, что Dexron III - синтетика, а раз то или иное ATF ему соответствует - значит синтетика. Но это же не так....

Если Dexron II - минералка, то и Mobil 1 Synthetic ATF тоже? smiling smiley
[mirsmazok.ru]

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 4 раз. Последний раз 01/11/2009 19:15 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Castrol TQ D|||, минералка, 300 рэ. Не намного дешевле, с учётом того, что тут, у нас, синтетику, по 170, некоторые льют. Очень часто, на банке, вообще не пишут, синтетика это или минералка. (2105 Просмотров) (+)
Отправлено: Vector ()
Дата: 31 October, 2009 16:01
avatar

Город: Тула
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1996
Кузов: седан
Тупо пишется соответствие и всё. Причём, если верить производителю, то эта жидкость соответствует и синтетическим и минеральным допускам. Да, по идее, действует "правило повышения", т.е. минеральную жидкость можно ЗАМЕНИТЬ синтетикой, с заведомо высшим качеством, а
вот если смешать эти масла, то, согласно правилу смешивания, получившийся "компот", будет заведомо хуже любой жидкости, входящей в его состав. Аналогично и для смеси 2-х синтетик

----------------------
----------------------
G3, седан, GL, 1996 г.в., Вулкан, AX4N, н778тт71, т. (920)789-44-88, Анатолий.



Редактировано 1 раз. Последний раз 31/10/2009 16:08 Vector.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Не соглашусь (чисто теоретически), хотя бы потому, что существует класс полусинтетика= минералка+синтетика. (2003 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 31 October, 2009 17:39
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
"На понижение", если предусмотрены синтетическое масло или просто более высокого качества - ДА. Обратная процедура ухудшит исходный продукт - вроде логично.
Хорошее мешаем с менее хорошим (с плохим мешать вообще не будем smiling smiley) , результат будет ниже хорошего.
Что получится при "повышении" сказать сложно. Ведь когда мы выполняем частичную замену ATF, мы смешиваем два совершенно разных продукта. Один уже частично сработался и его свойства существенно отличаются (в худшую сторону) от свеже залитого. Меняется все, и основа, и пропорциональное соотношение присадок. К тому же в ATF уже присутствуют и сторонние примеси, и новообразованные вещества.
Это с одной стороны.

С другой стороны, я вовсе не обязан знать все эти премудрости. Т.е. все, что одного цвета обязано мешаться без проблем и серьезных последствий.

Проблема фрикционных свойств. Здесь вроде и есть те самые ограничения, что не позволяют особо вольничать с заменой.

CAS-TQ (AGA) - 260
Mobil 1 Synthetic ATF - более 400
Mobil ATF SHC в продаже не видно

Что-то я не понимаю, вся рассматриваемая синтетика более подходит, так как везде заявлено соответствие GM Dexron II,
К примеру. Mobil ATF SHC - # GM Dexron IIE (E-25300) # Ford Mercon (M-921202)

В чем здесь подвох я не понимаю.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 5 раз. Последний раз 31/10/2009 17:55 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Полусинтетика производится в заводских условиях по определённой технологии и не факт, что если тупо смешать синтетику и минералку, то получишь п/синтетику с адекватными характеристиками. (2390 Просмотров) (+)
Отправлено: Vector ()
Дата: 31 October, 2009 17:58
avatar

Город: Тула
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1996
Кузов: седан
Да, ты не обязан знать эти премудрости. При одном условии,- если твоя машина находится на гарантии, проходит ТО в фирменных центрах и ездить на ней, больше 3-х лет, ты не собираешься. А уж кОли ты эксплуатируешь старый рыдван, который был сделан тогда, когда большенства современных ГСМ ещё не было и в помине, будь добр разбираться. Впрочем, именно этим, мы сейчас и занимаемся. smiling smiley

----------------------
----------------------
G3, седан, GL, 1996 г.в., Вулкан, AX4N, н778тт71, т. (920)789-44-88, Анатолий.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Подвоха никакого нет. На полностью исправной АКПП, можешь мешать что угодно,- ничем, в ближайшее время, это не грозит. (1765 Просмотров) (+)
Отправлено: Vector ()
Дата: 31 October, 2009 18:22
avatar

Город: Тула
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1996
Кузов: седан
А вот на старой коробке, все узлы которой изношены, любое изменение состава АТФ, может принести как положительный так и отрицательный эффект. Правила долголетия АКПП давно известны: хорошее "масло", его своевременная замена, грамотная эксплуатация, качественный и своевременный ремонт и адекватная работа всех узлов автомобиля. Ну и, в некоторых случаях, какая-либо доработка конструктивных косяков, типа установки допрадиатора.

----------------------
----------------------
G3, седан, GL, 1996 г.в., Вулкан, AX4N, н778тт71, т. (920)789-44-88, Анатолий.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Как раз по поводу "хорошего" я и пытаюсь разобраться. Возможно, что изменив тип ATF, "ненадежность АКПП в Taurus" удастся (1682 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 31 October, 2009 18:59
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
опровергнуть. Частично это решает усиление охлаждения.

О чем говорят все рекомендации: плавно разгоняйся, плавно тормози, не разгоняйся свыше.... (ну точно ПДД smiling smiley) и твоя АКПП будет жить долго и счастливо. Опять двадцать пять, я купил авто, а таперь оно должно на мне кататься и ломать характер.
Интересно девки пляшут, если снизу посмотреть....

Почти тоже самое как с моторным маслом. Не перенагружай и 10W40 будет то, что надо. И что? - как раз таки сейчас чувствуешь на что способна машина - зверь. Почти не пользуюсь кикдауном - хватает и без него. Если только похулиганить smiling smiley А ведь потрепала нервы с маслами smiling smiley
Не тарахтит, не пердит и не ломает характер. Езжу как хочу я, а не наоборот. То, что доктор прописал. Чуть притопил педальку и оно помчалось smiling smiley Ни сам, ни пассажиры, не окружающие уже не сомневаются, что под капотом три литра и они заряжены.
А раньше.... давишь "в пол" как жмешь масло, а толку? - полчаса думает, потом едет, да еще и дрыгается smiling smiley

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 2 раз. Последний раз 31/10/2009 19:13 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Ну дай то Бог! Однако, в данном случае, всё несколько сложнее, чем с ДВС. (1720 Просмотров) (+)
Отправлено: Vector ()
Дата: 31 October, 2009 19:36
avatar

Город: Тула
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1996
Кузов: седан


----------------------
----------------------
G3, седан, GL, 1996 г.в., Вулкан, AX4N, н778тт71, т. (920)789-44-88, Анатолий.




Дополнительно: ОтветЦитировать
С Новым Годом и Рождеством! spinning smiley sticking its tongue out (1608 Просмотров) (+)
Отправлено: Evgeniy ()
Дата: 30 December, 2009 09:04

Город: С. Петербург
Дорогие Форумчане!
От всех сотрудников Xenum-Russia и Xenum N.V. поздравляю с Новым 2010 годом и Рождеством Христовым!
Пусть удача не покидает Вас ,

и все Дороги будут легки и приятны!

Здоровья, счастья, благополучия!

Евгений smiling smiley







Дополнительно: ОтветЦитировать
Разница Dextron II и III и взаимозаменяемость: (4708 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 31 October, 2009 15:16
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
[www.autodealer.ru]
Quote

в случае, когда оборудование не допускает понижения фрикционных свойств ATF. - увеличение времени переключения передач, коробка станет более "задумчивой" - диски проскальзывают дольше, чем задумано производителем из-за пониженных фрикционных свойств Dexron III - рывковый характер включения передач - диски проскальзывали, проскальзывали за счет пониженных фрикционных свойств Dexron III, а потом по мере нарастания давления жидкости - бац и сцепились. Мне кажется вполне узнаваемые симптомы для автоматических коробок Subaru.
И для Taurus smiling smiley
Об этом часто пишут на форуме, или неоднократно писали.
После усиления охлаждения ATF практически не сталкиваюсь.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
Во первых - в тараса ИЗНАЧАЛЬНО требовали Д3... Никакого Д2!!! (1631 Просмотров) (+)
Отправлено: Nefer ()
Дата: 01 November, 2009 00:25
avatar

Город: Podolsk
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1997
Кузов: седан
Во вторых насчет ненадежности тарасовых коробок - это МИФ. От силы коробка наименее живучий агрегат из дорогоремонтируемых. Вулкан просто убить еще сложнее.
Проблема в 60 случаях в том что коробок тупо СТАРЫЙ и доживает свой век просто по времени. 39 процентов проблем в ремонте на отъ***сь и такой же эксплуатации. Машина не предназначена для езды в стиле БМВ, но недоразвитые водятлы увидев 3 литра и 5 метров этого не понимают.

Yamaha XJR-1200R
Ford Taurus 97 Vulcan




Дополнительно: ОтветЦитировать
Это как? Dexron III стандартизирован в 1993 году. Это первое. (1581 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 01 November, 2009 12:53
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
А во вторых, коробки разрабатываются не за один и не на один год. Т.е. Dexron III скорее предусмотрен в G3, чем в более ранних версиях.
Quote

Машина не предназначена для езды в стиле БМВ
А BMW рассчитаны? smiling smiley
Не знаю, что такое стиль BMW, но у TAURUS вполне приличная динамика, чтобы не чувствовать себя ущербным на дороге.

На счет коробки согласен, но береженого и Бог бережет. Почему бы не перейти на более качественный продукт (ATF), если от этого будет лучше....?
Не понимаю я психологию "достаточности".

Вопрос ведь стоит именно так - можно ли использовать в АКПП Taurus синтетические ATF типа ....? А уж дальше пусть каждый сам решает.
Есть ли какие-то технические ограничения?

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 4 раз. Последний раз 01/11/2009 13:06 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
А что значит тех.ограничения (1530 Просмотров) (+)
Отправлено: Dimastik ()
Дата: 01 November, 2009 14:09

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1994|95 (продан 08.12)
Кузов: седан
Это же как с маслом в двигатель.
Достаточно наличия соответствия спецификации или допуска.

У Mobil Syntetic есть соответсвие Mercon.
И в гуре оно нормально работает.

=======================
Sedan G2 94|95, 3.0-12V, AX4N
с 08.2006 по 08.2012
=======================
Москва, Бирюлево-Западное




Дополнительно: ОтветЦитировать
1. В двигателе не требуется передавать усилие непосредственно через масло. 2. В двигателе и ГУРе (вроде) нет (1744 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 01 November, 2009 15:39
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
фрикционов. 3. ATF должна обеспечивать работу "гидравлических" мозгов, если коробка не управляется из-вне.
Все эти требования, прямо или косвенно противоречат друг-другу. Где-то лучше пожиже, где-то погуще, в какой-то момент времени лучше вообще без смазки для отдельных узлов. АКПП охлаждается только за счет ATF, но масло имеет высокую теплоемкость и низкую теплопроводность.

Кто-то (от изготовителей) предпочитает скорость переключения, кто-то плавность. От того на сколько корректно работает коробка, будет зависеть и расход топлива.

Т.е. задачи ATF много сложнее.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 4 раз. Последний раз 01/11/2009 18:47 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
У нас требование Mercon / Dexron (1795 Просмотров) (+)
Отправлено: Dimastik ()
Дата: 01 November, 2009 20:34

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1994|95 (продан 08.12)
Кузов: седан
Других отличий изотовители ATF не заявляют, кроме синтетичности, обеспечивающей стабильность свойст на большем пробеге.

=======================
Sedan G2 94|95, 3.0-12V, AX4N
с 08.2006 по 08.2012
=======================
Москва, Бирюлево-Западное




Дополнительно: ОтветЦитировать
Меня больше интересуют температурная стабильность. (1605 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 01 November, 2009 22:50
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан


Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
Это только от синтетики можно ожидать (1539 Просмотров) (+)
Отправлено: Dimastik ()
Дата: 01 November, 2009 23:39

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1994|95 (продан 08.12)
Кузов: седан
Вот у меня 2ой машиной в семье Opel 98гв с АКПП японского производителя.
Так вот ей пробки пофиг. Как ехала так и едет. Там даже замена фильтра предусмотрена только при ремонте.
А на некоторых моделях масло заливают на весь срок службы авто (7лет).

у Тараса вечно короб начинает "подтупливать" в жару.
Думаю что чудес от масла просто так ждать не стоит.
Можно быть уверенным что при исправном коробе оно не будет терять своих свойств от температуры.

=======================
Sedan G2 94|95, 3.0-12V, AX4N
с 08.2006 по 08.2012
=======================
Москва, Бирюлево-Западное




Дополнительно: ОтветЦитировать
Даже в абсолютно исправной, в тяжелых режимах (многочасовые пробки, динамичное вождение) деградация будет, вопрос лишь (1572 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 02 November, 2009 07:32
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
сколь интенсивно. Чудес на свете не бывает.
12 литров это ведь не просто так...

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
У Nissan Maxima с дв 3.0 (2258 Просмотров) (+)
Отправлено: Dimastik ()
Дата: 02 November, 2009 08:30

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1994|95 (продан 08.12)
Кузов: седан
заправочный объем АКПП около 8л, на замену требуется около 5.
Видимо Форд лишним объемом борется с косяками конструкции...

=======================
Sedan G2 94|95, 3.0-12V, AX4N
с 08.2006 по 08.2012
=======================
Москва, Бирюлево-Западное




Дополнительно: ОтветЦитировать
На это и рассчитываю, подобрав ATF с более правильными характеристиками. Аналогично ДВС. (1746 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 02 November, 2009 10:35
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан


Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
Не получится smiling smiley (1446 Просмотров) (+)
Отправлено: Dimastik ()
Дата: 02 November, 2009 11:00

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1994|95 (продан 08.12)
Кузов: седан
Конструкция двигателя универсальней АКПП.

=======================
Sedan G2 94|95, 3.0-12V, AX4N
с 08.2006 по 08.2012
=======================
Москва, Бирюлево-Западное




Дополнительно: ОтветЦитировать
Однако получается smiling smiley: снижение температурного диапазона и присадки, которые я пока не афиширую. Надеюсь получится (1618 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 02 November, 2009 11:30
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
и без дополнительных присадок.
Снижение максимальных температур (в среднем) уже дало ощутимый результат.
В ДВС же наоборот, использование масла с лучшей термостабильностью дало искомое.

К примеру, в том же ГУР, HG7024 (в моем случае) работает лучше чем ATF. Увы, но оценка субъективна. Несколько раз менял одно на другое, пока остановился на HG7024.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 1 раз. Последний раз 02/11/2009 11:30 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Установка радиатора АКПП - это доработка АКПП smiling smiley (2052 Просмотров) (+)
Отправлено: Dimastik ()
Дата: 02 November, 2009 12:49

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1994|95 (продан 08.12)
Кузов: седан
позволяющая продлить срок службы ATF, старение которой приводит к износу АКПП

А вот какую заливать ATF чтоб продлить срок службы АКПП smiling smiley без тюнинга АКПП...

Может проще проводить частичную замену в соответствии с режимом эксплуатации, изначально заливая термостойкую жидкость.

=======================
Sedan G2 94|95, 3.0-12V, AX4N
с 08.2006 по 08.2012
=======================
Москва, Бирюлево-Западное




Дополнительно: ОтветЦитировать
Ну давайте дальше копать - нашим коробам требовался и требуется меркон... (1467 Просмотров) (+)
Отправлено: Nefer ()
Дата: 03 November, 2009 00:44
avatar

Город: Podolsk
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1997
Кузов: седан
С 98го года (вроде) - меркон пять. ДЕкстрон 3 упоминается только как допустимый аналог и у нас данное название доступно гораздо чаще, чем оригинальное "меркон". Хотите влить че получше? Не вопрос. Меркон5. По моему оно даже синтетика по определению, но могу ошибаться, не вникал.

Yamaha XJR-1200R
Ford Taurus 97 Vulcan




Дополнительно: ОтветЦитировать
Последняя модификация масла Ford Mercon V (M2C202 B, Type cool smiley имеет особые свойства и с другими маслами не взаимозаменяемо! (2088 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 03 November, 2009 09:48
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Что имеется ввиду я не знаю.
Наткнулся на новую статью, все мысли у меня скрали smiling smiley
Полагаю, что Mercon V для современных АКПП с электронным управлением.
[209.85.135.132]

[embed_image 5ab8a741eb6cc390e06c3bab987b40eb]

[embed_image b57100c62a4faeb4ed1b90bda8e41cb0]

ИМХО, если фрикционные свойства жидкости не соответствуют типу коробки (используемые материалы, усилия прижима и пр. ), к примеру, увеличится проскальзывание, возможно ухудшение температурного режима и не только. Т.е. выбираем как бы более качественную жидкость, а результат может быть обратным.
[phorum.taurus-club.ru] - почему?
Казалось бы, и радиатор не потребуется. Ан нет, на сколько я понял, переход на Mobil 1 Synthetic всех проблем не решил. Кстати, не первое сообщение в таком ключе.

Пока думаю на счет Nippon ATF (поскольку результат по Mobil 1 Synthetic и LiquiMoly 1100 НС уже как бы есть), а для начала попробую вводить постепенно.
Кстати, HC скорее всего ГК.

Кстати, по заявленным характеристикам не плохо смотрится ТНК ATF III (полусинтетика)
Вязкость кинематическая при 100оС, мм2/с 7,3
Вязкость динамическая при -40оС, мПа*с 18000
Индекс вязкости 170
Температура вспышки в открытом тигле, оС 200
Температура застывания, оС - 47
Плотность при 15°С, г/см3 0,862



ИМХО, подход аналогичный моторным маслам здесь не годится.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 10 раз. Последний раз 03/11/2009 11:13 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
А у AXOD-E какое управление? Тогда стоит отдельно отмечать, что все высказывания про "не подходит" надо относить только к G1. (2660 Просмотров) (+)
Отправлено: Chapaev ()
Дата: 03 November, 2009 10:55
avatar

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.8
Год: 1993
Кузов: вагон


_______
Jeep Grand Cherokee 4.7 WJ 99 Limited
был Ford Taurus GL Wagon 4D 3.8L V6 EFI/SFI 1993 зелёненький
Запчасти новые и б/у в наличии и под заказ из Штатов (eBay, RockAuto, официальные дилеры), отправка в регионы, компьютерная диагностика
Доп. радиаторы АКПП, ГУР, бензонасосы, гидроусилители в наличии, ВВ-провода на G1/G2 Вулкан




Дополнительно: ОтветЦитировать
Может и так, но я имел ввиду АКПП гораздо более поздних выпусков. Фразу скорректировал. (1539 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 03 November, 2009 11:12
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан


Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 1 раз. Последний раз 03/11/2009 11:14 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Хорошо, а чем тогда современная с электронным отличается от несовременной с электронным? (1600 Просмотров) (+)
Отправлено: Chapaev ()
Дата: 03 November, 2009 13:13
avatar

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.8
Год: 1993
Кузов: вагон
АКПП AXOD имеет историю в два десятка лет с 1986 по 2007 года.

Появилась на G1 в 1986-м, на G2 1991-го получила электронное управление - AXOD-E, в 93-м коробку улучшили и обозвали AX4S, которая пошла в серийных моделях 94-го модельного года (да-да, с 94-го года коробка получила ряд апгрейдов, повышающих её надёжность и производительность), коробки на базе модернизированного AXOD с 1994 по 2007 годы появлялась на разных моделях под именами AX4N/4F50N.

Ну и в какой момент здесь несовременная коробка превращается в современную? По мере доработок клапанной части или улучшения охлаждения? Применения более стойких материалов?

Я к тому, что это реально неплохо бы определить - что считать старым, а что новым и подходящим для Меркона 5.

P.S.: В порядке оффтопика и про то, какие "замечательные" и "надёжные" AXOD'ы:
Reliability issues

Earlier AXOD and AXOD-E models have a poor reliability record due to internal lubrication problems. These were mostly remedied by 1995. These transmissions require fluid changes every 30,000 miles to maximize service life.

Intermediate clutch failures resulting in poor 1-2 shifts or slipping are common on all AX family members.

Failure of the "Neutral to Drive Accumulator" causes hard shifts into a drive gear (R, OD, D, 1). from "N" or "P". This can become quite violent. Reason for this part's failure: Piston stuck, seals or springs—damaged, missing. Correction for this problem: Check for damage. Replace as required (located inside the transmission, recommended that a transmission shop do the repair, but a full rebuild of the transmission is NOT required).

Recently, NHTSA launched an investigation into the Ford Freestar and Mercury Monterey due to numerous complaints with regard to the equipped 4F50N transmission.[1] Although the investigation is centered on the Torque Converter, these failures often require that the entire transmission be rebuilt or replaced.


_______
Jeep Grand Cherokee 4.7 WJ 99 Limited
был Ford Taurus GL Wagon 4D 3.8L V6 EFI/SFI 1993 зелёненький
Запчасти новые и б/у в наличии и под заказ из Штатов (eBay, RockAuto, официальные дилеры), отправка в регионы, компьютерная диагностика
Доп. радиаторы АКПП, ГУР, бензонасосы, гидроусилители в наличии, ВВ-провода на G1/G2 Вулкан



Редактировано 1 раз. Последний раз 03/11/2009 13:14 Chapaev.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Как версия - используемыми материалами, конструкцией и пр. Тем не менее, эксперимент почти начал. Прикупил Nippon ATF (1453 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 03 November, 2009 18:44
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Коль, ты хочешь от меня невозможного. Матерые спецы толком не знают, а тут водила без году неделя. Перерыл все что мог, ни чего определенного.
Про Mercon V - единственная фраза о не взаимозаменяемости и это тиражируется везде. Туману больше чем по моторным маслам на порядок.

Реальных противопоказаний нет.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 1 раз. Последний раз 03/11/2009 18:44 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Ну так в этом и проблема. Ничего не понятно, кроме соответствия спецификации. (1484 Просмотров) (+)
Отправлено: Chapaev ()
Дата: 03 November, 2009 20:12
avatar

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.8
Год: 1993
Кузов: вагон
Надо будет потом попробовать. А ты рассказывай, как пойдёт с Ниппоном.

_______
Jeep Grand Cherokee 4.7 WJ 99 Limited
был Ford Taurus GL Wagon 4D 3.8L V6 EFI/SFI 1993 зелёненький
Запчасти новые и б/у в наличии и под заказ из Штатов (eBay, RockAuto, официальные дилеры), отправка в регионы, компьютерная диагностика
Доп. радиаторы АКПП, ГУР, бензонасосы, гидроусилители в наличии, ВВ-провода на G1/G2 Вулкан




Дополнительно: ОтветЦитировать
Nippon ATF Synthetic - без красителей. Залил 4 литра. Видимых проблем при смешивании нет. Малость поотжигал, до 170. (1912 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 04 November, 2009 17:06
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Принципиальных отличий не заметил, расход бензина не увеличился. На 240 км ушло ~ 23 (24) литра. Средняя скорость ~ 130.
Если не отжигать едет как троллейбус. smiling smiley Правда и до Nippon-а особых замечаний не было после установки доп. радиатора.
Посмотрю завтра в пробках.

Да, на щупе теперь не плохо виден уровень когда коробка прогрелась. Т.е. не особо разжижается при высоких температурах.

ИМХО, сомнения были, ATF не окрашено. Пока нормально.

Да, на Новорижском прокатали колеи, особенно из Москвы.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
У этого ниппона хреновый индекс вязкости (1427 Просмотров) (+)
Отправлено: Floyd ()
Дата: 04 November, 2009 20:32

Город: Москва
165 против 183 у Mobil ATF D/M и 200 у Castrol Import Multi–Vehicle [www.castrol.com] ,
причём Ксенум отстаёт как-раз при высоких температурах.
Вообще, у большинства конкурентов индекс вязкости выше, чем у Xenum Nippon ATF Synthetic. Кстати, кастрол при этом соответствует фордовскому Mercon, так что теоретически это неплохой вариант(если можно найти в продаже) + аргумент к поиску других ATF из числа японских, которые при этом подходят и нашим тарасам.
ЗЫ: но только я так и не понял, чем Mobil ATF D/M хуже ксенума. Выходит что как-раз лучше.

Ford Taurus Sedan 3,0L V6 12V | 1992 | green | Москва, Сокольники|



Редактировано 2 раз. Последний раз 04/11/2009 20:47 Floyd.




Дополнительно: ОтветЦитировать
1. Кто-то обещал рассказать как считается индекс вязкости? - уже долго ждем. (1683 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 04 November, 2009 21:16
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
2. ИМХО, важен не начальный ИВ, а скорее коэффициент его изменения.
3. Существует большое кол-во методик для расчета ИВ. Муть еще та. Даже химики считают этот параметр весьма условным. Скорее маркетинговый ход.
В этом не трудно убедиться при сопоставлении вязкости на 40 и 100. Именно эти цифры фигурируют при расчетах. Так вот, для 2-х продуктов, вязкость которых равна при 40 и 100, ИВ может достаточно сильно отличаться.
Весьма наглядно с моторными маслами. Здесь уже и не смотрю. Среднепотолочная цифра.

ИМХО, главное как будут меняться параметры в процессе эксплуатации, а начальные это для рекламы. Присадками накрутили цифры-параметры, а они возьми , да и сработайся.
Чем хуже?
В данном случае я так вопрос не ставлю. Скорее опять попытка сделать ставку на синтетическую (ие) основу, но в данном случае о ней мало что известно. Об основах ATF сплошные ????

XA-TRAN ATF D III ИВ=204 !!!! smiling smiley
Весьма не плохо по сравнению с прочими. Т.е. у Xenum есть более "оцифрованный" продукт (и правильно окрашенный smiling smiley), но почему-то именно Nippon!? Консультации с фирмачами были....


P.s. Уверенности как с моторным маслом нет. Сравнивать не с чем. Коробка и без Nippon-а работает хорошо (при нормальных-то температурах). тьфу, тьфу, тьфу
Все может быть.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 9 раз. Последний раз 04/11/2009 22:01 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Да, по разговорам, Nippon не плохо проявил себя в около спортивных режимах. Для меня аргумент. (1666 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 04 November, 2009 21:57
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан


Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
Не знаю кто. Подскажешь? (1540 Просмотров) (+)
Отправлено: Floyd ()
Дата: 04 November, 2009 22:14

Город: Москва
насчёт индекса вязкости у ксенума:
у ксенума при -40 вязкость больше чем у Мобила, а при 100 уже меньше, поэтому и индекс вязкости хуже. Похоже что при 120 будет ещё меньше. Супер.

Ford Taurus Sedan 3,0L V6 12V | 1992 | green | Москва, Сокольники|



Редактировано 1 раз. Последний раз 04/11/2009 22:18 Floyd.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Да вроде ты обещал smiling smiley Ну да ладно. Есть момент, на который обратил внимание. (1373 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 04 November, 2009 22:24
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
После гонок по Новорижскому Mobil ATF на щупе практически не видима (не держится). Так, что-то блестит. Переход не заметен, даже уровень сложно оценить. С Nippon-ом есть четкий переход, ATF уверенно держится на щупе.
Полагаю, что в первом случае ATF прогрелось до состояния водички; во втором какая-то вязкость сохранилась. И это при том, что в коробке смесь 8/4.

Честно скажу, не знаю. Хуже пока не стало, а там посмотрим.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 1 раз. Последний раз 04/11/2009 22:25 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Если обещал, то пожалуйста (1480 Просмотров) (+)
Отправлено: Floyd ()
Дата: 04 November, 2009 22:42

Город: Москва
можно начать сразу с этой странички: [www.remontnik.ru]

Ford Taurus Sedan 3,0L V6 12V | 1992 | green | Москва, Сокольники|



Редактировано 1 раз. Последний раз 04/11/2009 22:44 Floyd.




Дополнительно: ОтветЦитировать
- (1527 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 05 November, 2009 14:24
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан


Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 1 раз. Последний раз 16/11/2009 20:59 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
о каку прекрасную картинку нашел (1639 Просмотров) (+)
Отправлено: delvo ()
Дата: 06 November, 2009 23:36

Город: Мытищи
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.8
Кузов: седан
америкосы думают об том же что и мы!? smiling bouncing smiley

[embed_image 03f3ffb00546a167a69fa2a46c803bcd]

[taurusclub.com]

Ford Taurus GL 3.8 1994г.

Компания была не вЕлька, но бардзо приятна. Я, пан ксёндз, пан городовой и тши пани курвы.



Редактировано 1 раз. Последний раз 07/11/2009 21:28 delvo.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Что-то зимой на несинтетике как-то совсем плохо (1626 Просмотров) (+)
Отправлено: Floyd ()
Дата: 07 November, 2009 01:30

Город: Москва
И как насчёт допрадиатора АКПП в таком случае?
Или она быстро прогревается? В след. раз наверное залью [www.nemco.mb.ca]
Рекомендуется для автомобилей, в которых используется Dextron III / Ford Mercon , т.е. нам самое то.

Ford Taurus Sedan 3,0L V6 12V | 1992 | green | Москва, Сокольники|



Редактировано 1 раз. Последний раз 07/11/2009 01:35 Floyd.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Моя практика и рассуждения. Titan ATF 3000 без теплообменника (2273 Просмотров) (+)
Отправлено: Schredder ()
Дата: 09 November, 2009 15:49
avatar

Город: Ярославль
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Пользую сейчас такую жижу
[www.fuchs-oil.ru]

В целом неплохо, но при высоких температурах (ближе к 100) немного хуже.

На той неделе было уже достаточно прохладно, ночные температуры доходили до - 8. Поскольку теплообменника нет, полз потихоньку из дворов (~ 800 м до дороги) на первой, потом в драйв.

Словами сложно описывать ощущения, но сдается, что если нет теплообменника - в принципе ничего сугубо страшного не произойдет, но прогревать коробку все же желательно, а если юзать синтетическую или жижу с меньшей вязкостью при низких температурах, то вообще непринципиально, какая температура за бортом (естественно, она должна быть выше температуры застывания).

Денис. Россия, Ярославль, временно бомжую T-S 3.0 '1990 черный и вечно грязный, бомжует вместе со мной ))))

Let's make things better

Юзаешь неоригинал? Поделись опытом с коллегами, и будет всем счастье smiling smiley [/url]




Дополнительно: ОтветЦитировать
И опять про масла... (1638 Просмотров) (-)
Отправлено: Zmey ()
Дата: 02 November, 2009 16:31

Город: Киев
Модель авто: Lincoln Continental
Двигатель: 4.6
Кузов: седан
Данное сообщение не содержит текста.
Редактировано 1 раз. Последний раз 10/04/2014 18:03 Zmey.




Дополнительно: ОтветЦитировать
А почему Лотос в Лукойловской канистре? (1521 Просмотров) (+)
Отправлено: Chapaev ()
Дата: 02 November, 2009 16:44
avatar

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.8
Год: 1993
Кузов: вагон


_______
Jeep Grand Cherokee 4.7 WJ 99 Limited
был Ford Taurus GL Wagon 4D 3.8L V6 EFI/SFI 1993 зелёненький
Запчасти новые и б/у в наличии и под заказ из Штатов (eBay, RockAuto, официальные дилеры), отправка в регионы, компьютерная диагностика
Доп. радиаторы АКПП, ГУР, бензонасосы, гидроусилители в наличии, ВВ-провода на G1/G2 Вулкан




Дополнительно: ОтветЦитировать
Ну хорошо, нагрели, а что в итоге? (1712 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 02 November, 2009 17:42
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Quote

При нормальных условиях минеральные масла длительное время практически не окисляются. Однако уже начиная с 50—60° С кислород взаимодействует с углеводородами масла, а при температуре 130—150° С процесс окисления протекает весьма энергично. При дальнейшем нагревании со 150 до 250° С окисление масла ускоряется примерно в тысячу раз.
Особенно заметно окисление проявляется при работе моторных масел в двигателях, где температурные условия тяжелы. Причем, в различных зонах двигателя процесс протекает неодинаково. На поршнях, кольцах, цилиндрах масло окисляется при высокой температуре в тонком слое (пленке) с большой скоростью. В маслопроводах, картере, масляном радиаторе процессы идут при сравнительно невысокой температуре. Внутри двигателя (поршень, поршневой палец) масло находится в виде тумана. Здесь особенно велика поверхность взаимодействия с кислородом. Несмотря на то что в цилиндропоршневую группу одновременно попадает не так уж много масла, и оно все время меняется, основные изменения вызваны процессами, происходящими именно здесь. В высокотемпературных зонах двигателя кроме окисления под действием высокой температуры могут разрушаться углеводороды.
[avtoservist.ru]

ИМХО, опыт ни о чем. Примерно тоже самое, как оценивать свойства масел или присадок исключительно на машине трения.
[embed_image e63d801c7075a6c98534203569767330]

Не изменился цвет ATF и что? А каков состав? А если греть не час, а 10-ки часов да под давлением, да в присутствии.... ?

ГК процесс тоже ведь связан с процедурой нагревания.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 1 раз. Последний раз 02/11/2009 17:45 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
опыт может и ни о чем (1537 Просмотров) (-)
Отправлено: Zmey ()
Дата: 02 November, 2009 18:12

Город: Киев
Модель авто: Lincoln Continental
Двигатель: 4.6
Кузов: седан
Данное сообщение не содержит текста.
Редактировано 4 раз. Последний раз 10/04/2014 18:01 Zmey.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Сытый голодного не разумеет. Или две совершенно разные точки отсчета. (1590 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 02 November, 2009 20:18
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Повторюсь уже не знаю в какой раз, самому надоело.

Было - стало:
1. Машина не едет, вернее не едет так как хочу я. Окружающие в один голос твердят, что так и должно быть - авто старое и лучше уже не будет.
2. Резко думаю о покупке новой. Думать не возбраняется, но деньгов нет.
3. Меняю масло почаще, через 3-4 тыс. Чаще уже моветон. Не едет.
4. Закрываю глаза на все рекомендации и экспериментирую. Авто отзывается, есть небольшой прогресс.
5. В результате различных экспериментов, длящихся почти год (при непрерывной эксплуатации), машина поехала, причем так, на что я даже и не рассчитывал. Приходится все время корректировать свое поведение с учетом возраста. Это ж не 50 раз подъем переворотом, как когда-то, дави тапку и все. Но реакция уже не та, зрение не то, вот только характер не меняется и ломать его поздно. smiling smiley Стараюсь не увлекаться.

Т.е. мне есть с чем сравнивать. Если бы не данное обстоятельство, никаких тем по маслам, системе охлаждения и пр. не возникло бы. Было бы как у всех. Чуть лучше, чуть хуже - не суть. Лил бы себе что-то общепринятое, ездил бы изредка на сервис и т.д. Поставил бы фары получше, покрасил, ну и пр. Делал бы все и как все, сообразно возможностям.
Не получилось, ибо все познается в сравнении.
Появились и 10W60, и Renom, и Fenom, и, как итог по маслам, WRX-7.5W40.
Ну а раз ухватил суть, остановиться уже сложно. Вроде и денег уже нет, но...smiling smiley
Да, есть элемент чисто инженерного и познавательного плана, причем не малый. Я далеко не всегда прав и это очевидно, но возможно что-то нарыл полезного не только для себя.
Заставили обстоятельства.


ИМХО, все очевидно и закономерно. Зачем к этому возвращаться многократно мне непонятно.

Никому не доказываю: это хорошо, это плохо. Лишь делюсь тем с чем столкнулся и как решал проблему.
Не собираюсь проверять все масла, не имею возможности.
Нравится кому-то ездить на веретенке, да не вопрос, может это и правильно. Но лично я проверять не буду. Мои знания не достаточны для столь решительных действий, а состояние не позволяет ремонтировать основные агрегаты слишком часто. Любой эксперимент - риск.
В конечном счете, я тоже субъективен и не лишен убеждений.

Вроде все. smiling smiley

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 1 раз. Последний раз 10/11/2009 20:53 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
ИНФА, много инфы... (1506 Просмотров) (+)
Отправлено: Floyd ()
Дата: 04 November, 2009 21:18

Город: Москва
... вот: [www.bobistheoilguy.com] (английский)

Ford Taurus Sedan 3,0L V6 12V | 1992 | green | Москва, Сокольники|




Дополнительно: ОтветЦитировать
Xenum для Клуба. Встречался с руководителями Xenum. В частности, имеется предварительная договоренность (1688 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 06 November, 2009 08:09
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
о возможности прямых закупок продукции фирмы, через любое юр. лицо. К примеру, это может быть сервис.
Не исключено, что удастся использовать клубные карты для прямых покупок.

По договоренности Сторон smiling smiley (если рассматривать меня как Сторону) , Xenum подготовит предложения по проведению испытаний с участием сервиса (видимо, по спортивным авто), обладающего необходимым измерительным оборудованием. Весьма вероятно, что будут проводиться и химические анализы.
Пока уперлись что и как измерять без разборки. К примеру, точка отсчета для хим. анализа - "нулевая проба". После заливки свежего масла движку дают поработать минут 30, после чего берется проба. В последующем пробы берутся через каждую 1000 км или как договоримся.

Потребуются добровольцы, я свое согласие дал, но как объект для наблюдения уже не слишком интересен. Не с чем сравнивать smiling smiley Все же надеюсь, что меня не исключат из списка. Мне тоже интересно, как "дышит" машинка. Если добровольцы найдутся, можно будет говорить более конкретно. Если нет, постараюсь в одинаре попасть на "стенд". Можно попытаться попасть на стенд мощности, правда с замером от колес.


По ценам. Полагаю, что будет ниже обозначенных здесь [www.xenum.ru] Все будет зависеть от затрат "нашего" посредника, если таковой найдется.
Участников испытаний данный вопрос не касается, для них эта тема будет решаться иначе. И на момент испытаний, и в последующем. Вопрос обсуждается.

For Артем (Floyd) - все как ты хотел. smiling smiley Все по взрослому.
Что получится не знаю.

От участников испытаний потребуется регулярный, публичный отчет (на форуме) своей оценки результатов.

p.s. Все это пока в теории, но хоть какие-то шаги в данном направлении. Проблем и не решенных вопросов пока много. Одному мне сложновато это организовывать confused smiley
Мой интерес (дабы не возникало лишних вопросов):
1. Получить доказательства или опровержение своей "теории" по расходникам - спортивный (инженерный) интерес.
2. Приобретать масло и пр. по более низким ценам.
3. Установить контакты с сервисами работающими со спортивными машинами. Есть желание кое что доработать в авто, в плане прочности. Бывает страшновато, а ну как что отвалится если конкретно притопить.
4. Кто знает, может на склоне лет вернусь к сфере, которой был когда-то сильно увлечен. Недавно показывали дедка (100 лет) - медленно ездить не умеет smiling smiley Дурные примеры заразительны.
5. Мне просто интересно. Пусть будет хобби.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 9 раз. Последний раз 06/11/2009 13:46 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Молодец, подошел широко к вопросу... (1626 Просмотров) (+)
Отправлено: Chapaev ()
Дата: 06 November, 2009 11:06
avatar

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.8
Год: 1993
Кузов: вагон
Интересно, на что Ксенуму наши развалюшки? tongue sticking out smiley

Ты бы ещё написал, где этот вервис территориально, я думаю, что каждую тысячу км/миль переться куда-нибудь в тьму-таракань никто не захочет. winking smiley

А так, я мог бы своё авто отдать на растерзание - у меня опять вернулось троение двигателя на малых оборотах (автонейтраль). Достало уже, датчики все поменяны, все обсканировал нафиг - толку нет. Видать компрессия фиговенькая уже по старости лет - пока масло свежее и густое всё ок, как сработается более/менее, так дрынь-дрынь возвращается.

_______
Jeep Grand Cherokee 4.7 WJ 99 Limited
был Ford Taurus GL Wagon 4D 3.8L V6 EFI/SFI 1993 зелёненький
Запчасти новые и б/у в наличии и под заказ из Штатов (eBay, RockAuto, официальные дилеры), отправка в регионы, компьютерная диагностика
Доп. радиаторы АКПП, ГУР, бензонасосы, гидроусилители в наличии, ВВ-провода на G1/G2 Вулкан




Дополнительно: ОтветЦитировать
Что-то мне подсказываетsmiling smiley, что провести испытания более чем в объеме хим. анализа или субъективных оценок владельцев (1601 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 07 November, 2009 09:24
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
не получится.

Тесты:
1. Неудобный доступ к свечам затрудняет проведение регулярных испытаний по компрессии. Достаточно высокие временные затраты. К тому же не ясно, кто это будет оплачивать. Если у кого-то есть необходимое оборудование, было бы не плохо. Не видел и не знаю как это выполняется. В теории понятно, но как на практике применительно к Taurus?
2. Снимать поддон картера, менять прокладку, а оно вам надо? Мне вроде бы и нужно, прокладку выдавливало прошлой зимой, но пока не беспокоит.
Да и что увидим? - ну да, есть низкотемпературные отложения
[embed_image 384cb1b0f15b659be1437292df85e619]
но на сколько это плохо, авто ведь ездит?
Сколько потребуется времени эстерам и керамике, что бы очистить двигатель до такого состояния? [embed_image c371c7a388a723fdb8fd087c66084fee]

К примеру, мое авто прошло на WRX почти 4000 (что-то много езжу, нет денег-нет денег. Ездить надо меньше smiling smiley), через заливную горловину видно, что деталюшки несколько посветлели, но совсем не до такой степени как на второй картинке. Да, реально снизились средние температуры и пр., но реальную очистку я, вероятно, увижу не раньше чем через год.
Смайл, брали машину на три года, а тут планы на десятилетия.... smiling smiley
3. Выхлоп - временные и пр. затраты небольшие. Нужно оборудование - анализатор.
Какие-то изменения должны быть.
4. Хим. анализ. Что анализировать? - двигатели, скорее всего, имеют значительные отложения (см. картинку 1). На испытываемое масло заявлены высокие моющие свойства. Т.е. состав масла, если его сопоставить с обычным, по мере эксплуатации и ряду параметров может оказаться "странноватым" smiling smiley Грязь, накопленная годами, никуда ведь не испарится и, если ее смыть со стенок, окажется в "моющем растворе". Но в ней (грязи) ведь и продукты износа деталей, и пр. хрень. Т.е. по содержанию металлов хим. анализ может показать значительный износ!? Впрочем как и зольность, и остальную ерунду.
По вязкости еще куда ни шло. Наверное можно.
ИМХО, через год-два, когда двигатель отмоется, наверное можно оценить и износ. Можно чаще менять масло с промежуточными мойками, но это затраты, что вряд ли кого устроит.
Пологаю, что хим. анализ полностью за фирмой.
5. Субъективная оценка владельца. В достаточном объеме (количество оценок) может перерасти в объективную. Как в случае с Castrol 10W60 - субъективная оценка двух, переросла в объективную многих. По Mobil1 единичный опыт и, судя по всему, не слишком удачный. Имея ввиду те случаи, когда заменой масла пытались устранить недостатки в работе агрегатов.

Что имеем в сухом остатке или что нужно и реально:
- Четкая методика фирмы по замене масла.
- Ограничения, рекомендации фирмы на предмет возможного негатива. Масло активно моет, могут быть и неприятные последствия.
- Методические указания по отбору проб масла. Количество, температура забора, на работающем или нет ДВС, и пр. Интервал отбора проб.
- Замена масла в любом месте, но по методике фирмы.
- Анализ масла по согласованным параметрам. Проблемы см. выше.
- Компрессия в цилиндрах индивидуально, кто сможет.
- Кто-то должен собирать пробы и отвозить на фирму (м. Южная)
- Обязательная публикация оценки потребителя.
- Контроль выхлопа, если получится.

p.s. Крайне желательно отсутствие проблем с автонейтралью. ИМХО, причина не в ДВС. Изменения в работе двигателя, в ряде случаев, лишь маскирует основную причину, хотя и двигатель вносит свою лепту. Уверен почти на 100%.
Да, для испытаний нужны авто с пробегом хотя бы ~1000 в месяц. Иначе все затянется надолго.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 3 раз. Последний раз 09/11/2009 10:59 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Разговор о том, что любое испытание конкретного масла - это пиар конкретной фирмы. (1692 Просмотров) (+)
Отправлено: Chapaev ()
Дата: 08 November, 2009 17:07
avatar

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.8
Год: 1993
Кузов: вагон
Ждать, что автосервисы кинутся тратить врем своих специалистов и месо в боксах, т.е. реальные деньги, на то, чтобы пропиарить какое-то малоизвестную фирму, торгующую малоизвестным маслом? Да ну, не смешите.

Если кому и нужны подобные испытания, то продавцу/производителю масла. И оплачивать тесты на сервисах нужно им же. И получать максимально возможное количество объективных параметров - им же. Любые субъективные оценки - удел гербалайфшиков и подобных им (MLM).

А если фирма говорит - нам никчему реклама и пиар, то она лжет. Реклама - это двигатель торговли в мире капитализма. Хочется того или нет, но это факт. Не хочешь зарабатывать деньги, не лезь на рынок. Так что тут вопрос в том, сколько фирма готова потратить на эту рекламу. Отдать несколько канистр масла и полагаться на "субъективные" оценки (т.е. идти по маршруту "гербалайф"winking smiley или организовать реальные испытания (но тогда это надо делать не на 15-летних авто или хотя бы разобраться, что было и что стало, т.е. провести анализ насколько убит движок перед тем, как лить)

_______
Jeep Grand Cherokee 4.7 WJ 99 Limited
был Ford Taurus GL Wagon 4D 3.8L V6 EFI/SFI 1993 зелёненький
Запчасти новые и б/у в наличии и под заказ из Штатов (eBay, RockAuto, официальные дилеры), отправка в регионы, компьютерная диагностика
Доп. радиаторы АКПП, ГУР, бензонасосы, гидроусилители в наличии, ВВ-провода на G1/G2 Вулкан



Редактировано 1 раз. Последний раз 08/11/2009 17:10 Chapaev.




Дополнительно: ОтветЦитировать
О, один-в-один что я в личку mvg написал! (1435 Просмотров) (+)
Отправлено: Floyd ()
Дата: 08 November, 2009 17:57

Город: Москва
Ну почти... - насчёт рекламы ты лучше сформулировал.

Ford Taurus Sedan 3,0L V6 12V | 1992 | green | Москва, Сокольники|



Редактировано 1 раз. Последний раз 08/11/2009 17:58 Floyd.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Тогда проще закрыть тему по испытаниям, а кому интересно - есть личка. (1767 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 08 November, 2009 18:27
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан


Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 4 раз. Последний раз 10/11/2009 20:55 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
- (1501 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 08 November, 2009 17:58
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан


Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 1 раз. Последний раз 16/11/2009 21:00 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Заводишь в Яндекс что-то типа "xenum или mobil" и вот он наш сайт, на 6м месте (1626 Просмотров) (+)
Отправлено: Floyd ()
Дата: 08 November, 2009 18:08

Город: Москва
неплохая реклама.

Ford Taurus Sedan 3,0L V6 12V | 1992 | green | Москва, Сокольники|




Дополнительно: ОтветЦитировать
Все правильно, тема же активна и для многих интересна. (1606 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 08 November, 2009 18:32
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан


Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
Ну так потому и подтянулся Ксенум сюда. Это им интересно! (1506 Просмотров) (+)
Отправлено: Chapaev ()
Дата: 08 November, 2009 19:13
avatar

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.8
Год: 1993
Кузов: вагон
И не ты должен "потянуть" организацию, а они должны быть рады, что есть такая площадка, готовая сотрудничать. Они должны тянуть. Если уж помянули тут m3club, то я представляю, какой разговор бы был, если бы к ним пришли так. Там ребята деловые, своей выгоды не упустят, всё по взрослому. Они немало сил приложили, чтобы их баннер появился в списке официальных клубов на сайте мазды и они знают себе цену. Всё в этом мире - коммерция и деньги. Всё обусловлено исключительно этим. Так что, если мы малоинтересный объект, то как ты не выкручивайся и не старайся, всё равно в тебя вкладываться не будут. А если будут, значит интересный.

Тема - мало возвращает молодость вашему авто... А что? Хорошая тема, актуальная. Вот, Мобил выпустил масло 10W60 Extended Life. Делает на этом акцент. Тут и Ксенум может пропиариться - вот какие мы молодцы, даже 15-летних старичков вернули в строй. Если захочет. А, может, и не захочет.

А что их интересы - это спорт. Ну так где эта реклама спортивная? Я не вижу такой. Значит ещё не проработали или это не из область. Всё просто.

Короче, я не говорю, что Ксенум или Кастрол или Мобил нам что-то должны. Нет, последние два вообще про нас не в курсе. Но я говорю, что и мы не должны ж-пу рвать свою, искать и убеждать сервисы поработать забесплатно и т.п. Будет обоюдное движение с реальными предложениями - супер, отлично. А не будет - ну что же, значит и не вышло бы ничего. Я так думаю.

_______
Jeep Grand Cherokee 4.7 WJ 99 Limited
был Ford Taurus GL Wagon 4D 3.8L V6 EFI/SFI 1993 зелёненький
Запчасти новые и б/у в наличии и под заказ из Штатов (eBay, RockAuto, официальные дилеры), отправка в регионы, компьютерная диагностика
Доп. радиаторы АКПП, ГУР, бензонасосы, гидроусилители в наличии, ВВ-провода на G1/G2 Вулкан




Дополнительно: ОтветЦитировать
С Castrol я переписывался. С 10W60 послали далеко и на долго. smiling smiley Типа читайте сервисную книжку. Про форум знают. (2119 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 08 November, 2009 20:48
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан


Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
Низкотемпературные отложения в двигателе: (1986 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 06 November, 2009 14:17
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
[www.yrv.ru]
Quote

Исходные данные
1. Двигатель K3-VET. Буст всегда 1.0-1.1
2. Компрессия в цилиндрах 8-8-8-8. После добавления масла в цилиндры компрессия 12-12-12-12, что говорит о залегании колец.
3. Последние 60 тыщ. использовалось масло Mobil 1 5w50. Предпоследний залив был Eneos 5w30, последний залив был Idemitsu 10w50.
4. Ужор масла примерно 100г на 1000 км 50-го масла. 30-е где то 150г на 1000 км.
5. Расход бензина 11.5 в режиме постоянный отжиг на ss, 8,5 в режиме средний оджиг. Замер произвел на 5 баках.
6. Турбина подхватывает где-то 2400 оборотов. катализатор на месте.
7. Чистота двигателя.

[embed_image ca923ad22b1739d481a5a76d1eb3d16b]

Увы, но мне подобный анализ пока недоступен. А может оно и к лучшему - меньше знаешь, крепче спишь. smiling smiley

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 3 раз. Последний раз 16/11/2009 20:50 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
castrol edge sport видео)) (1765 Просмотров) (+)
Отправлено: freeverve ()
Дата: 07 November, 2009 04:22
avatar

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.8
Год: 1993
Кузов: седан
смотрим,в конце по шоссе катицца тараска))))



теперь точно не буду сомневаться в том что лью это маслоgrinning smiley

Никита, м.Семеновская, ул.Щербаковская 89152155122
Cadillac CTS 2004 3.2 V6 24V темно-синий перламууутр
Ford Taurus 1996 SHO 3.4 V8 32V черный...
ВАЗ 21213 1995 1.7 L4 белая и злая.
Subaru Impreza WRX STI SPEC US 2005 2.5 6-МТ DCCD синий 555 + petter solberg edition




Дополнительно: ОтветЦитировать
Такой стенд есть на Варшавке. Если события будут развиваться в нужном русле, не исключено, (1716 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 07 November, 2009 07:09
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
что удастся туда попасть.
Если бы все это (испытания) поддержал какой-либо из наших сервисов, было бы вообще все замечательно. Пока же их позиция мне не слишком понятна.

У масел типа Castrol edge sport иная природа формирования защитного слоя нежели у эстеров. Чем выше вязкость, тем прочнее, лучше удерживается, масло на поверхности деталей. Но у высокой вязкости есть и обратная сторона - повышенные фрикционные свойства: хуже прокачивается, большие потери и пр. Ко всему прочему и почти наверняка, edge sport - HG (ГК). Чисто синтетическая основа если и есть, то в небольших количествах. Т.е. опять работа присадок, которые имеют обыкновение срабатываться, но их в составе масла не так много. Опять же ИМХО, безусловно лучше полусинтетики типа Castrol 10W40. Интервал замены не менее 5000 даже при агрессивной езде. Хорошее масло.

Поскольку есть с чем сравнивать, в моем случае, на высоких скоростях и при интенсивном разгоне edge sport немного проигрывает WRX. Не исключаю, что это индивидуальные особенности того или иного двигателя. Степень износа и т.д.
[phorum.taurus-club.ru]
применительно к вязкости «больше» не значит «лучше»: надо искать некий оптимум для каждого конкретного мотора. - если есть желание искать smiling smiley

Почему-то совсем выпали из поля зрения масла от Shell, да хотя бы Shell Helix Ultra Racing 10W-60

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
по мне так shell вообще ниачем!) (2212 Просмотров) (+)
Отправлено: freeverve ()
Дата: 07 November, 2009 16:00
avatar

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.8
Год: 1993
Кузов: седан
а просто едже спорт я слышал что как раз оно собрано на основе сложных эфиров - точнее эстеров!smiling smiley

Никита, м.Семеновская, ул.Щербаковская 89152155122
Cadillac CTS 2004 3.2 V6 24V темно-синий перламууутр
Ford Taurus 1996 SHO 3.4 V8 32V черный...
ВАЗ 21213 1995 1.7 L4 белая и злая.
Subaru Impreza WRX STI SPEC US 2005 2.5 6-МТ DCCD синий 555 + petter solberg edition




Дополнительно: ОтветЦитировать
В edge sport содержание эстеров если и есть, то незначительно. Не спорю, мне масло понравилось. На малых оборотах может даже (1727 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 07 November, 2009 16:06
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
и лучше чем WRX. Основные отличия в динамике на больших скоростях. Всегда это подчеркивал и подчеркиваю.
Опять же, каждому свое. Не исключаю, что на другом моторе будет все с точностью до наоборот.

VHVI и XHVI отнесены к классу синтетических или почти синтетических. Их свойства близки по параметрам чистой синтетике ПАО и Эстерам [phorum.taurus-club.ru]
Если не ошибаюсь, XHVI это Shell
ПАО, как самостоятельная основа - ни какая. Толку от нее чуть. Используется только в составе с другими основами.
Теоретически возможно, что масло Castrol базируется на шелловской основе. Я не знаю.
Но скорее всего VHVI и богатый набор присадок, включая эстеры.
Утверждать не могу, может и не прав.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 5 раз. Последний раз 07/11/2009 16:34 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Кастрол Эдж (4161 Просмотров) (+)
Отправлено: Evgeniy ()
Дата: 08 November, 2009 19:28

Город: С. Петербург
Quote
freeverve
а просто едже спорт я слышал что как раз оно собрано на основе сложных эфиров - точнее эстеров!smiling smiley

Невозможно при такой цене! Магнетек, где заявлены 1% эстеров сопоставим по цене, а значит и доля в эдже эстеров в пределах 3 -5%.
Смотрите Мотюль V300 в железных банках - 50- 60% эстеров, сосчитайте цену.




Дополнительно: ОтветЦитировать
уфф ... осилил отзыв .. ZIC 5W40 – Xenum WRX 7,5W40 – Xenum 5W50 (10216 Просмотров) (+)
Отправлено: winsvega ()
Дата: 09 November, 2009 12:29

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1997
Кузов: седан
не разбираюсь в тонкостях сколько чего в масло налито, подхожу чисто с эксплуатационной точки зрения : едет - не едет !

в середине октября (перед началом зимнего сезона) произведена замена масла на двух авто ( у каждого своя история):

Г3 1997 г.в. (в моем пользовании 5 лет, точнее, я рулил на нем первые 3 года, последние 2 - супруга) пробег свыше 200 тыс.км.(ориентировочно, одометр не рабочий), двиг 3.0 "вулкан" , акпп AX4N.
Использовал ZIC 5W40 синтетика (произвел 3 замены на этом масле, пробег в среднем 6-8 тыс.км.)
до ZICа использовал Mobil 5W50 замена в среднем на 10 тыс. км. (как то был момент год не менял)
перешел на ZIC по совету «честное корейское масло - без подделок», с Mobil постоянно был риск.
По ZIC могу сказать, вяловато разгоняется, крутишь посильнее – орет и не едет ! вобщем не любитель погонять поэтому тошнил в основном 2,5 макс 3 оборотов.
НИКАКИХ ПРИСАДОК НИКОГДА В ДВИГАТЕЛЬ НЕ ДОБАВЛЯЛ !!!!
Последнее время озадачился приобрести что-то помощнее чем таурус, типа краун вики (супруга жаловалась что не хватает мощности, машина вяло разгоняется) увы, кризис .. + смена работы привели к тому что пришлось приобрести еще один авто эвридэй.
Задумался что мешает авто работать с большей отдачей, (к тому жэ в большей степени сыграл свою роль случай замены масла в Г2, см. ниже.) собственно в этот момент mvg начал тему про масло, меня это заинтересовало, так как ближайшее время требовалась очередная смена масла то решил попробовать

Xenum WRX 7,5W40 ..

После смены улучшения в тяге заметные, раскручивается легче, шум производимый работой двигателя существенно снизился. На данный момент пробег около 1500 км. уровень масла держится на одной отметке, цвет – сгущенного молока.

из минусов была допущена ошибка при заправке масла, не взболтал канистру((

по АКПП , всегда после смены масла авто начинал весьма резво тянуть, но продолжалось сие счастье недолго ((( на данный момент в акпп появился какой то мерзкий чавкающий звук (каробка не в масле, авто едет, переключает без рывков) в амавто сказали «делать музыку погромче», на данный момент планируется смена с переходом на синтетическую АТФ Xenum , с полной заменой на стенде.


Г2 1992 г.в. приобрел в июле 2009 г., пробег (х.з скока тыс.км., сейчас 92 тыс миль. Одометр 5-ти значный), двиг "вулкан", АКПП ???
Со слов бывшего хозяина авто в двигатель залита была полусинтетика КАСТРОЛ (какая именно неизвестно)
Проехав 500-600 миль решил поменять на полусинтетику ZIC 5W40 , с машиной произошла поразительная перемена начался какой то расколбас оборотов, каробка почему-то начала переключаться на пониженную передачу очень часто .. держишь 90-100 .. бах… скинуло вниз дрыг ВЗВЫЛ ! машина начала реально ТУПИТЬ !!! в первый момент подумал что пи..ец каробке, но решил проверить не в масле ли дело !

Замена на синтетику Xenum 5W50
(когда покупал, услышал отзыв товарища (с которым приехал в магазин) о моих манипуляциях с маслом, зная в какой авто это будет заливаться он изрек «..не мучай его, дай двигателю пожить !!!», кстати этот жэ товарищ посоветовал перейти в свое время на ZIC)

На ZIC авто прошел 800 миль – когда менял вылилось черное говнище.
Честно говоря не ожидал такой перемены в автомобиле !
Автомобиль стал на порядок резвее ! разгон .. легко ! звук работы двигателя стал тише … напрягать стал вой гидроусилителя, странно но сбросы на нижнюю передачу на 90-100 кмвчас исчезли.
по АКПП , на данный момент планируется смена с переходом на синтетическую АТФ Xenum , с полной заменой на стенде.

Ford Taurus L V6_12 V3.0 белый седан 1992 (продан)
Ford Taurus GL V6_12 V3.0 зеленый седан 1997 (продан)
Pontiac Firebird, V8 5.0 желтый купе 1991 (продан)
TOYOTA Windom V6_24 2,5 1998 (продан)
TOYOTA YARIS 1,3 2007 (бодрый жучок)
AUDI A3 quattro 2007 3.2 MT

Москва (м. Тимирязевская)



Редактировано 1 раз. Последний раз 16/11/2009 12:51 SerGT.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Залит Лукойл Супер 10W-40 SG/CD (400р/4л), прёт как ураган. Что я не так делаю? (2600 Просмотров) (+)
Отправлено: Floyd ()
Дата: 09 November, 2009 16:49

Город: Москва
Весной буду менять на Shell, но и по Лукойлу ничего плохого сказать не могу, чернеет не сильно, угорает мало, прошлой зимой машина в -25 заводилась как нефиг делать. Единственное что не нравится, так это название и цена.

Ford Taurus Sedan 3,0L V6 12V | 1992 | green | Москва, Сокольники|




Дополнительно: ОтветЦитировать
да вроде ничего плохого winking smiley Если движок больше 100 не греешь (1526 Просмотров) (+)
Отправлено: Schredder ()
Дата: 09 November, 2009 17:09
avatar

Город: Ярославль
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
но если его менять почаще имхо проблем не должно быть

Денис. Россия, Ярославль, временно бомжую T-S 3.0 '1990 черный и вечно грязный, бомжует вместе со мной ))))

Let's make things better

Юзаешь неоригинал? Поделись опытом с коллегами, и будет всем счастье smiling smiley [/url]




Дополнительно: ОтветЦитировать
Mannol Extreme 5w40 (5696 Просмотров) (+)
Отправлено: Schredder ()
Дата: 09 November, 2009 17:20
avatar

Город: Ярославль
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
залил сразу же после покупки, слил после 100 км черное гуано (привет промывкам), залил его же опять. Угар примерно 100 грамм на тыщу (я ее все-таки накатал!!!).

Что-то мне подсказывает, что использование масел для турбированных движков и дизелей нам подойдет winking smiley

Денис. Россия, Ярославль, временно бомжую T-S 3.0 '1990 черный и вечно грязный, бомжует вместе со мной ))))

Let's make things better

Юзаешь неоригинал? Поделись опытом с коллегами, и будет всем счастье smiling smiley [/url]




Дополнительно: ОтветЦитировать
Кстати, фирма не чурается присадок - MANNOL STAHLSYNT METAL CONDITIONER . (3976 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 09 November, 2009 17:50
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
[www.mannol.ru]
MANNOL EXTREME 5W-40 is a hydrosynthetic engine oil of the latest generation, for the
lubrication of all gasoline and diesel engines with or without turbo.

MEETS: API SL/CF
ACEA A3-02/B3-98#2

APPROVED: MB 229.3
BMW Longlife-98
VW 502.00/505.00
Porsche

Quote

использование масел для турбированных движков
Побьют нас за такие выводы smiling smiley Но мне кажется здесь есть перспектива.

По характеристикам MANNOL выглядит не плохо.
Quote

При применении моторных масел серии MANNOL STAHLSYNT® использование кондиционера металла не требуется, как и присадок других производителей.
[www.mannol.ru]
Чем-то напоминает действие Renom

Любопытный продукт.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 3 раз. Последний раз 09/11/2009 20:38 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Интересно что Mannol работает по той-же схеме что и Ксенум (1734 Просмотров) (+)
Отправлено: Floyd ()
Дата: 09 November, 2009 23:21

Город: Москва
завод-поставщик у них другой [www.wolfoil.com] , но тоже бельгийский. Немного дальше продвинулись(фирме уже 16 лет) в плане объёма производства, освоили дополнительную продукцию вроде всяких фильтров и даже залезли на Тайвань и США, но опять-таки основной рынок - Россия, СНГ и всякая там Турция-Греция. Из положительных моментов - есть одобрения BMW, Porsche и АвтоВАЗа... Можно представить чем будет Ксенум через 15 лет. В общем, теперь вырисовывается некоторая общая картина - просто есть маленькая, новая фирмочка Xenum и средние вроде Marly, SCT(Mannol) , закупающие продукцию бельгийских заводов и продающие под своей маркой. У каждой есть своя фирменная волшебная жидкость, но в принципе, бельгийцы нормально работают... только чудес ждать не надо. Можно даже поверить что у Xenum эстеров больше, поэтому и масло дороже. Так ли хороши эстеры - сложно сказать, температуры хорошо держат, смазывают тоже хорошо, но химически не очень стойкие, даже биоразлагаемые. Вероятно что в любом случае, раз в год такое масло менять надо, польза и экономия может и будет но разве что на новом авто с современном двигателем и большими ежегодными пробегами.

Ford Taurus Sedan 3,0L V6 12V | 1992 | green | Москва, Сокольники|




Дополнительно: ОтветЦитировать
Опять подмена понятий (1573 Просмотров) (+)
Отправлено: Evgeniy ()
Дата: 10 November, 2009 01:12

Город: С. Петербург
Quote
Floyd
завод-поставщик у них другой [www.wolfoil.com] , но тоже бельгийский. Немного дальше продвинулись(фирме уже 16 лет) в плане объёма производства, освоили дополнительную продукцию вроде всяких фильтров и даже залезли на Тайвань и США, но опять-таки основной рынок - Россия, СНГ и всякая там Турция-Греция. Из положительных моментов - есть одобрения BMW, Porsche и АвтоВАЗа... Можно представить чем будет Ксенум через 15 лет. В общем, теперь вырисовывается некоторая общая картина - просто есть маленькая, новая фирмочка Xenum и средние вроде Marly, SCT(Mannol) , закупающие продукцию бельгийских заводов и продающие под своей маркой. У каждой есть своя фирменная волшебная жидкость, но в принципе, бельгийцы нормально работают... только чудес ждать не надо. Можно даже поверить что у Xenum эстеров больше, поэтому и масло дороже. Так ли хороши эстеры - сложно сказать, температуры хорошо держат, смазывают тоже хорошо, но химически не очень стойкие, даже биоразлагаемые. Вероятно что в любом случае, раз в год такое масло менять надо, польза и экономия может и будет но разве что на новом авто с современном двигателем и большими ежегодными пробегами.

Аплодисменты Артем!
Mannol- типичный дискаунтер, сравнил с Ксенум и Марли! smiling smiley
Торговую марку Маннол, зарегистрировал наш соотечественик, по слухам из Казахстана, с немецкой фамилией, в начале 90-х сколотивший некоторое состояние на продаже спирта Ройал.
В середине 90-х, когда бизнес с алкоголем загнулся, заключил контракт с Wolf, который к тому времени уже производил для американцев Penzol, А.Делко, GM и еще 12 разных марок (завод-контрактная мануфактура, как обычно зовется это в Англии). Только в отличии от последних, Маннол сам масло не придумывал, а поручил это Вольфу, но при условии самых демпинговых цен. Например масло 5w30 Арктик в закупке стоило 3,5 долл. Не зря оно колом стало при -19С (возврат в 2000году на 1 млн. долл)
Маноловцы зарегистрировали фирму в Германии и в 1997 году начали раскрутку в России (с самого начала они поставляли только в Россию и Украину) с темы: Маннол, это дочка фирмы Манн.... Ну и т.д. Я думаю больше нет надобности, чтобы понять разницу?
Пойми, завод сегодня ничего не определяет! Определяет все техзадание и желание. Либо производить недорогой массовый продукт ради завоевания доли рынка, либо такой продукт, который довольный потребитель посоветует сам, по доброй воле. И мне по душе этот выбор.
С уважением,
Евгений




Дополнительно: ОтветЦитировать
Боюсь, Вы занимаетесь тем же (1668 Просмотров) (+)
Отправлено: Schredder ()
Дата: 10 November, 2009 14:05
avatar

Город: Ярославль
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
1. В Казахстане живет много этнических немцев, и что? Ах, да, у евреев фамилии тоже немецкие бывают. А если у него была бы украинская фамилия, хохлом бы обозвали? winking smiley
2. Спирт "рояль" раньше был вкусный и достаточно хорошего качества (шел легко, похмелья не было). Кроме него был Де-Люкс вариант - водка "Rossija" ( с одного и того же завода в Бельгии) и тоже хорошего качества (любимая водка моего отрочества), пока "эти русские" все не испортили погаными подделками и таможней.

Ваше отношение к другим участникам рынка пахнет гербалайфом.

Денис. Россия, Ярославль, временно бомжую T-S 3.0 '1990 черный и вечно грязный, бомжует вместе со мной ))))

Let's make things better

Юзаешь неоригинал? Поделись опытом с коллегами, и будет всем счастье smiling smiley [/url]




Дополнительно: ОтветЦитировать
Национальность не причем! (1719 Просмотров) (+)
Отправлено: Evgeniy ()
Дата: 10 November, 2009 18:53

Город: С. Петербург
Quote
Schredder
1. В Казахстане живет много этнических немцев, и что? Ах, да, у евреев фамилии тоже немецкие бывают. А если у него была бы украинская фамилия, хохлом бы обозвали? winking smiley
2. Спирт "рояль" раньше был вкусный и достаточно хорошего качества (шел легко, похмелья не было). Кроме него был Де-Люкс вариант - водка "Rossija" ( с одного и того же завода в Бельгии) и тоже хорошего качества (любимая водка моего отрочества), пока "эти русские" все не испортили погаными подделками и таможней.

Ваше отношение к другим участникам рынка пахнет гербалайфом.

Приношу извинения, если Вы подумали что я имел в виду национальность. Проблема совсем в другом, неважно кто основал дело, пусть будет немец, араб, еврей, русский или кто еще. Проблема в профессионализме. Человек занимался торговлей алкоголем, и он не имеет никакого опыта в производстве масел и смазок. Пример владельца Xenum совсем иной. Это профессионал, который более 20-ти лет посвятил работе в компаниях производящих смазки. Это 20 лет выступлений за команду Бельгии на картинге, это персональная работа с механиками 2 -х команд Формулы 1 (Будучи в Марли), формулы 3000 и Формулы Рено. Для них разрабатывались продукты по требованиям механиков . Эта постоянная работа с требовательным потребителем и собственный опыт применения в экстремальных условиях и выработала стратегию компании Xenum.




Дополнительно: ОтветЦитировать
О профессионализме (1473 Просмотров) (+)
Отправлено: Schredder ()
Дата: 11 November, 2009 14:04
avatar

Город: Ярославль
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Quote
Evgeniy
Приношу извинения, если Вы подумали что я имел в виду национальность. Проблема совсем в другом, неважно кто основал дело, пусть будет немец, араб, еврей, русский или кто еще.

ОК, просто обычно так про евреев завуалированно говорят, мол они во всем виноваты.

Quote
Evgeniy
Проблема в профессионализме. Человек занимался торговлей алкоголем, и он не имеет никакого опыта в производстве масел и смазок.

Наверно, Вы согласитесь, что отсутствие опыта в производстве и умение организовать продажи с нуля (будь это носки, спирт или моторные масла, неважно) и раскрутить бренд - это две большие разницы, то есть сделать хорошее масло и продать это же самое масло - это не одно и то же.

Умение принять ответственность за косяки контрагентов как за свои собственные и сделать из этого выводы, приводящие к положительному результату - вот профессионализм, конечно же, как и умение организовать производство. Недорогое импортное (понятие, ставшее стереотипом 70-х, 80-х годов прошлого века, кто устриц ел, меня поймет) масло за вменяемые деньги для жителей средней полосы России - вот его ниша.
Как маркетолог и торгаш (во всех смыслах этого слова) скажу, что цель, поставленная Маннолом, достигнута, а грамотное информационное сопровождение помогает устранить текущие недостатки (по мере их возникновения).

Quote
Evgeniy
Хороший ответ Маннол. Я присутствовал на пресс -конференции с журналистами из России директора по производству Wolf Oil Co. Он признал что проблема замерзания была проблемой Wolf, так как стандартная процедура смешивания для базовых масел применяемых Wolf составляет 30 минут, а для низкобюджетного масла Арктик пришлось заказать базу в Америке. Ну и не проверили и т.д. Завод честно вернул деньги Маннолу.

После этого, ИМХО, г-н Зюйдхамер приобрел определенный опыт в производстве масел.
Заметьте, что прошло почти 10 лет, а подобных эксцессов за Маннолом не замечено. Если у Вас есть другие данные, поделитесь, пожалуйста (можно в личку).

Косяк с арктиком, конечно, внес свою лепту в развитие кухонных срачей, последний был недели три назад, когда наши немцам проиграли smiling smiley Но по сути они мало чем отличаются от срачей, устраиваемых народом на авто.ру в отзывах про Рено Логан.
Собака лает, караван идёт.

Денис. Россия, Ярославль, временно бомжую T-S 3.0 '1990 черный и вечно грязный, бомжует вместе со мной ))))

Let's make things better

Юзаешь неоригинал? Поделись опытом с коллегами, и будет всем счастье smiling smiley [/url]




Дополнительно: ОтветЦитировать
Профессионализм (1458 Просмотров) (+)
Отправлено: Evgeniy ()
Дата: 11 November, 2009 16:43

Город: С. Петербург
Quote
Schredder
Quote
Evgeniy
Приношу извинения, если Вы подумали что я имел в виду национальность. Проблема совсем в другом, неважно кто основал дело, пусть будет немец, араб, еврей, русский или кто еще.

ОК, просто обычно так про евреев завуалированно говорят, мол они во всем виноваты.

Quote
Evgeniy
Проблема в профессионализме. Человек занимался торговлей алкоголем, и он не имеет никакого опыта в производстве масел и смазок.

Наверно, Вы согласитесь, что отсутствие опыта в производстве и умение организовать продажи с нуля (будь это носки, спирт или моторные масла, неважно) и раскрутить бренд - это две большие разницы, то есть сделать хорошее масло и продать это же самое масло - это не одно и то же.

Умение принять ответственность за косяки контрагентов как за свои собственные и сделать из этого выводы, приводящие к положительному результату - вот профессионализм, конечно же, как и умение организовать производство. Недорогое импортное (понятие, ставшее стереотипом 70-х, 80-х годов прошлого века, кто устриц ел, меня поймет) масло за вменяемые деньги для жителей средней полосы России - вот его ниша.
Как маркетолог и торгаш (во всех смыслах этого слова) скажу, что цель, поставленная Маннолом, достигнута, а грамотное информационное сопровождение помогает устранить текущие недостатки (по мере их возникновения).

Quote
Evgeniy
Хороший ответ Маннол. Я присутствовал на пресс -конференции с журналистами из России директора по производству Wolf Oil Co. Он признал что проблема замерзания была проблемой Wolf, так как стандартная процедура смешивания для базовых масел применяемых Wolf составляет 30 минут, а для низкобюджетного масла Арктик пришлось заказать базу в Америке. Ну и не проверили и т.д. Завод честно вернул деньги Маннолу.

После этого, ИМХО, г-н Зюйдхамер приобрел определенный опыт в производстве масел.
Заметьте, что прошло почти 10 лет, а подобных эксцессов за Маннолом не замечено. Если у Вас есть другие данные, поделитесь, пожалуйста (можно в личку).

Косяк с арктиком, конечно, внес свою лепту в развитие кухонных срачей, последний был недели три назад, когда наши немцам проиграли smiling smiley Но по сути они мало чем отличаются от срачей, устраиваемых народом на авто.ру в отзывах про Рено Логан.
Собака лает, караван идёт.

Да, полностью с Вами согласен. Более того, как коммерсант, он вызывает искреннее восхищение. В отличие от небезызвестных олигархов, поставить бизнес такого масштаба своим интелектом... Не совсем безупречные рекламные ходы 90-х о Германском происхождении (вот почему упомянул некорректно фамилию), косяки с Wolf из-за попытки слишком удешевить продукт, все это затмевается тем ударом, что нанес Манол в 1999-2000 гг по матерым международным брендам на нашем рынке. И благодаря чему, те были вынуждены снижать цены и идти на производство внутри страны, потому что признали конкурентом. Все это заслуги бизнесмена, маркетолога.
А снижение цен - действительно подарок российскому потребителю.
Я же хотел лишь отметить для некоторых участников лишь разницу концепций с Xenum. Маннол - это массовый продукт и он работает в соответствующей нише, Xenum ориентируется на требовательного потребителя. Ведь существуют же и Опель, но есть на рынке и Феррари. smiling smiley




Дополнительно: ОтветЦитировать
Скорее Ксенум ближе к Руссо-Балту. winking smiley (1661 Просмотров) (+)
Отправлено: Chapaev ()
Дата: 11 November, 2009 18:01
avatar

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.8
Год: 1993
Кузов: вагон


_______
Jeep Grand Cherokee 4.7 WJ 99 Limited
был Ford Taurus GL Wagon 4D 3.8L V6 EFI/SFI 1993 зелёненький
Запчасти новые и б/у в наличии и под заказ из Штатов (eBay, RockAuto, официальные дилеры), отправка в регионы, компьютерная диагностика
Доп. радиаторы АКПП, ГУР, бензонасосы, гидроусилители в наличии, ВВ-провода на G1/G2 Вулкан




Дополнительно: ОтветЦитировать
Осталось обозначить на борту (1542 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 11 November, 2009 18:16
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
[embed_image 847b35f8fbca5742dd159914fa275d93]

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
Покажите хоть одну Феррари (1409 Просмотров) (+)
Отправлено: Floyd ()
Дата: 11 November, 2009 18:29

Город: Москва
в которую льют не Shell, а Xenum eye rolling smiley

Quote
...но есть на рынке и Феррари

Ford Taurus Sedan 3,0L V6 12V | 1992 | green | Москва, Сокольники|



Редактировано 3 раз. Последний раз 11/11/2009 18:31 Floyd.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Так у Ксенума всё то-же, только основатель другой (1540 Просмотров) (+)
Отправлено: Floyd ()
Дата: 10 November, 2009 14:59

Город: Москва
и продукция меньшего ассортимента. В Ксенуме тоже ведь не сами масла придумали... или сами? Вы-же сами выше писали
Quote
...бюджет на разработку каждого масла, превышает порою 5-7 млн долл! ... То есть, надеюсь, Вы поняли, что никто , даже самые крупные смешивающие заводы сами масла не разрабатывают
Ну может у Маннол ставка на массового потребителя, у Xenum на нишевого(дорогое масло), но схема бизнеса одна - вот о чём я...
Я тут никого не критикую, даже не так стал страшен Ксенум, тк боятся неизвестного, а тут вырисовывается логичная картина. В принципе, вы правы насчёт того что не важно какой завод, важно что производят... но опять возникает вопрос - что такое масло WRX с керамикой, и зачем нам в масле лишняя пыль.

Ford Taurus Sedan 3,0L V6 12V | 1992 | green | Москва, Сокольники|




Дополнительно: ОтветЦитировать
Польза уже хотя бы в том, что мне пока не пришлось менять: кольца, гидрики, маслосъемные колпачки и пр. Эффект же далеко не (1860 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 10 November, 2009 11:00
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
временный. Начиная с весны, все проблемы потихоньку исчезли, причем к движку ни кто не прикасался (сальник заменили до масляной эпопеи).

Здесь уже не просто экономия, а нечто иное, когда "экономия" выливается в 10-ки тыр отложенных (на неопределенное время) инвестиций, да к тому же в кризис. smiling smiley

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
"горячий" движок, температура относительно других моторов повышенная (1443 Просмотров) (+)
Отправлено: Schredder ()
Дата: 10 November, 2009 12:17
avatar

Город: Ярославль
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
При турбокомпрессорах, вобщем-то аналогично, рекомендована более частая смена масла из-за повышенных рабочих температур.
Дизели тоже не исключаю, т.к. это двигатели с более высокой степенью сжатия (15-20), чем атмосферники (10-12), и в конце такта сжатия они имеют более высокие температуры и давление в цилиндрах:

атмосферник: 8 –14 кгс/см2 и 400 - 500°С, соответственно,

дизель: 40 – 50 кгс/см2 и 700 - 900°С соответственно.

Денис. Россия, Ярославль, временно бомжую T-S 3.0 '1990 черный и вечно грязный, бомжует вместе со мной ))))

Let's make things better

Юзаешь неоригинал? Поделись опытом с коллегами, и будет всем счастье smiling smiley [/url]




Дополнительно: ОтветЦитировать
"Диалог о маслах Mannol-из первых рук" (2228 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 10 November, 2009 14:40
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
[www.trans-oil.ru]
Quote

Как и обещал, я попытался сжато передать суть беседы с Юрием Зюйдхамером. Конечно, разговор не сводился к перечню вопросов и ответов на них. В частности было представлено много фотографий по деятельности SCT и Wolf"а. Лично у меня не осталось сомнений в добросовестности производителей MANNOLa. Конечно, и у них было не без ошибок и недоразумений, что собственно и подтверждается некоторыми ответами. Но я уловил искренне желание прояснить все сомнительные вопросы и готовность признать и исправить собственные ошибки.

Quote

При производстве очередной партии была применена база другого производителя (был назван довольно известный производитель). Это базовое масло также прошло входной контроль. Однако применение этой базы в сочетании со стандартным набором присадок привело к смещению температуры застывания масла с -35 до -21 градуса из-за эффекта желирования. Снижение этого показателя не было отмечено выходным контролем , так как этот тест не является обязательным в условиях серийного производства. После этого случая в технологическую цепочку контроля были введены дополнительные тесты.
Даже зауважал. thumbs up

Проскачки бывают у всех, но не все о них говорят. У той же Castrol неоднократно возникали коллизии с Volvo....

Quote

Используются естественно те присадки, которые применяет маслосмесительный завод Wolf Oil. Наиболее распространены базовые масла от Total и Q8, а присадки от Lubrizol.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 3 раз. Последний раз 10/11/2009 14:49 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Типичные проблемы независимого производителя (1408 Просмотров) (+)
Отправлено: Floyd ()
Дата: 10 November, 2009 15:13

Город: Москва
Берём разные компоненты, потом в процессе меняем поставщиков, учимся на ошибках, потом опять меняем поставщиков и всё поначалу ничего но присадки друг с другом не дружат... кто проверять будет масло, если оно "скиснет" не сразу, а через год хранения, или потеряет характеристики прямо в моторе? Вполне правдоподобный вариант. У крупных производителей меньше шансов на такие проблемы, тк налажены долгосрочные контакты, поэтому и компоненты масел дольше проверяются на совместимость.

Ford Taurus Sedan 3,0L V6 12V | 1992 | green | Москва, Сокольники|




Дополнительно: ОтветЦитировать
давайте не будем тратить время на поиск недостатков или чего-то подобного. Дерьма можно раскопать про всех. (1403 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 10 November, 2009 16:09
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
А еще проще подбросить своего.

К примеру, вроде бы мелочь и упомянуто вскользь: [www.autoreview.ru]
Quote

Широкое использование натурных испытаний масел в «живых» двигателях — это конек французов. Далеко не все компании тратятся на собственные моторные стенды — гигант Mobil, к примеру, лет пять назад вообще не имел подобного оборудования.
Зато как звучит!

Всегда и у всех были и будут проскачки вне зависимости от размеров. Особенно в новых областях и направлениях. Ну не бывает иначе.

Есть продукты, которые заслужили внимание коллег. Почему всякий раз надо выискивать и вываливать на них грязь мне непонятно.

Quote

За последние годы интервалы замены моторного масла увеличились до 30—50 тысяч километров, а узлы трансмиссии все чаще вообще не требуют замены масла. Но дальше срок службы масла расти не будет — этого не допустят нефтехимические концерны, чтобы не наступить на уже однажды подвернувшиеся грабли. Хотя давно существуют моторные масла, на которых вполне можно ездить по 300—500 тысяч километров, — инженеры Total подтвердили, что успешно ставили подобные эксперименты.

Тема была создана не для поиска грязи, а совсем даже наоборот.

Если кому-то хочется искать грязь, так он ошибся адресом, здесь не место.

Castrol 10W40 мне категорически не понравилось, а 10W60 только давай.
Мне ругать Castrol или хвалить?
По большому счету, мне глубоко плевать какие разногласия были между Castrol и Volvo, тем более, что я ничего не знаю об их сути. Для меня было главное, что 10W60 сработало, а 10W40 нет.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 5 раз. Последний раз 10/11/2009 17:51 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Re: Мне ругать Castrol или хвалить? (1467 Просмотров) (+)
Отправлено: Floyd ()
Дата: 10 November, 2009 21:43

Город: Москва
Quote
Castrol 10W40 мне категорически не понравилось, а 10W60 только давай.
И ругать и хвалить. Мир не чёрно-белый и "У всех свои недостатки"...

Ford Taurus Sedan 3,0L V6 12V | 1992 | green | Москва, Сокольники|




Дополнительно: ОтветЦитировать
"крупные" и "некрупные" (2144 Просмотров) (+)
Отправлено: Evgeniy ()
Дата: 10 November, 2009 19:23

Город: С. Петербург
Quote
Floyd
Берём разные компоненты, потом в процессе меняем поставщиков, учимся на ошибках, потом опять меняем поставщиков и всё поначалу ничего но присадки друг с другом не дружат... кто проверять будет масло, если оно "скиснет" не сразу, а через год хранения, или потеряет характеристики прямо в моторе? Вполне правдоподобный вариант. У крупных производителей меньше шансов на такие проблемы, тк налажены долгосрочные контакты, поэтому и компоненты масел дольше проверяются на совместимость.

Хороший ответ Маннол. Я присутствовал на пресс -конференции с журналистами из России директора по производству Wolf Oil Co. Он признал что проблема замерзания была проблемой Wolf, так как стандартная процедура смешивания для базовых масел применяемых Wolf составляет 30 минут, а для низкобюджетного масла Арктик пришлось заказать базу в Америке. Ну и не проверили и т.д. Завод честно вернул деньги Маннолу.
Но почему Вы уверены, что производя в России, из местных компонентов , " крупные" производители сделают свое "бюджетное" русское масло так же , как для остальной Европы? Весь опыт общения с сервисами в регионах России говорит об обратном. На Севере массовое недовольство офицальными маслами Castrol (Кстати всю жизнь использующий "ту же схему", как вы сказали. Заводов то по смешиванию у него нет). На дальнем Востоке нарекания на Мобил и некоторые другие "крупные" фирмы. О Москве уж вообще молчу, наш представитель в Москве имел большой опыт.
На самом деле, потребитель всегда голосует кошельком. И он и есть окончательный приговор производителю.
По поводу постоянных поставщиков, вы правы. Не только крупные, но и любые стабильные компании имеют постоянных поставщиков. Когда гонка за самой низкой ценой прекращается, все стает на свое место.))
По поводу "песка" в масле WRX. Ну не возможно всем понравиться, я понимаю. Керамика в виде пластинчатых частиц твердой смазки известна в среде масленщиков давно и не вызывает сомнений. Есть обстоятельные отчеты SAE и Lubrizol и других организаций. Проблема цены таких масел, потому они и не распространены в массовом порядке. Почитай отчет TUV, там четко написано, что смешивается с любым маслом без изменения химических свойств и о снижении трения.
[www.xenum.ru]
Это копия с оригинала, с синей подписью.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Сертификат недействителен... (1756 Просмотров) (+)
Отправлено: Floyd ()
Дата: 10 November, 2009 22:13

Город: Москва
Quote
Evgeniy
[www.xenum.ru]
Это копия с оригинала, с синей подписью.

... без информации на обороте: "Only valid with terms and conditions overleaf", остальные страницы написаны спустя почти год после даты стоящей в сертификате вероятно кем-то из вашей фирмы(Но это точно не кусок из документа TUV, тк "TUV had a close look at the VX500 in their laboratories..."winking smiley - 2и 3й лист это уже чистая реклама. В общем, фокусы с документами - покажем, да не покажем. Что-же так? Некрасиво.

Ford Taurus Sedan 3,0L V6 12V | 1992 | green | Москва, Сокольники|



Редактировано 3 раз. Последний раз 10/11/2009 22:42 Floyd.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Документы (1361 Просмотров) (+)
Отправлено: Evgeniy ()
Дата: 11 November, 2009 07:40

Город: С. Петербург
Quote
Floyd
Quote
Evgeniy
[www.xenum.ru]
Это копия с оригинала, с синей подписью.

... без информации на обороте: "Only valid with terms and conditions overleaf", остальные страницы написаны спустя почти год после даты стоящей в сертификате вероятно кем-то из вашей фирмы(Но это точно не кусок из документа TUV, тк "TUV had a close look at the VX500 in their laboratories..."winking smiley - 2и 3й лист это уже чистая реклама. В общем, фокусы с документами - покажем, да не покажем. Что-же так? Некрасиво.

Конечно же там одна часть сам сертификат и вторая часть отчет фирмы на основании самого документа TUV. Не вопрос, запрошу и сам бланк отчета в оригинале, раз у Вас есть сомнение. В Европе не принято так шутить с потребителем, это же не для России.
Приложил отчет по графитовым маслам Black Gold со ссылками на номера подразделений SAE тестировавших в 70-х годах их и краткие заключения.
Я думаю, нет смысла Вас в чем то переубеждать, Артем. На то и форум, пусть будут разные мнения. И я действительно уважаю это мнение, нравиться оно мне или нет. Мы действительно опираемся на проверенные временем решения, хотя они и не получили массового распространения. В этом и изюминка, иначе бы пришлось искать что то новое, потому что идея команды Xenum, в том и состоит : ИНОВАЦИИ, а значит быть первым .







Дополнительно: ОтветЦитировать
Цифры какие-то фантастические... почему-же мало кто делает такие замечательные масла? (1744 Просмотров) (+)
Отправлено: Floyd ()
Дата: 11 November, 2009 18:49

Город: Москва
Экономия топлива до 20%, снижение трения до 43%...
Нужна информация о том как тестировали, с чем сравнивали.... А то идеальный конь - это сферический конь в вакууме winking smiley

Quote
Evgeniy
Приложил отчет по графитовым маслам Black Gold со ссылками на номера подразделений SAE тестировавших в 70-х годах их и краткие заключения.
... Мы действительно опираемся на проверенные временем решения, хотя они и не получили массового распространения. ... идея команды Xenum, в том и состоит : ИНОВАЦИИ, а значит быть первым .

Судя по вашим словам, Слоган Xenum должен звучать как "Новое - это хорошо забытое старое !" thumbs up

Ford Taurus Sedan 3,0L V6 12V | 1992 | green | Москва, Сокольники|




Дополнительно: ОтветЦитировать
Цифры какие то фантостические smiling smiley (1563 Просмотров) (+)
Отправлено: Evgeniy ()
Дата: 11 November, 2009 19:10

Город: С. Петербург
Quote
Floyd
Экономия топлива до 20%, снижение трения до 43%...
Нужна информация о том как тестировали, с чем сравнивали.... А то идеальный конь - это сферический конь в вакууме winking smiley

Quote
Evgeniy
Приложил отчет по графитовым маслам Black Gold со ссылками на номера подразделений SAE тестировавших в 70-х годах их и краткие заключения.
... Мы действительно опираемся на проверенные временем решения, хотя они и не получили массового распространения. ... идея команды Xenum, в том и состоит : ИНОВАЦИИ, а значит быть первым .

Судя по вашим словам, Слоган Xenum должен звучать как "Новое - это хорошо забытое старое !" thumbs up

Иногда и так бывает. Это ближе к графиту. Он в промышленных маслах использовался еще с 1928 года.
Отчет TUV добыл, читайте.
По поводу Феррари. Это конечно синоним, но дело к тому идет. В Москве по крайней мере. Порше Кайена, Лансеры Эво с 500 л.с. (тюнинговые ателье), Шевроле 1050 л.с. на V.I.P. яхтах (мощность утроена в тюнинг-ателье), и многие другие побывали.
У ЕвроИмпериала машинки не слабые. smiling smiley




Дополнительно: ОтветЦитировать
А у вас конкуренты появились (1518 Просмотров) (+)
Отправлено: Floyd ()
Дата: 11 November, 2009 22:40

Город: Москва
Немецкая фирма MSH-Mineralstoffhandel GmbH с препаратом Nanovit
Вот: [www.nanovit.ru] , вот: [www.nanovit.ws] и даже вот [nanovit-vg.com]
Тоже тесты ТЮФ Тюрингии, даже с подписью того-же инженера, даже с фотками и графиками.
Планируют мировую экспансию и «Каждому автомобилю – Nanovit»!
По английски красиво пишут [www.msh-nanovit.de] winking smiley
Что скажете?

Ford Taurus Sedan 3,0L V6 12V | 1992 | green | Москва, Сокольники|



Редактировано 2 раз. Последний раз 11/11/2009 22:47 Floyd.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Конкуренты (1509 Просмотров) (+)
Отправлено: Evgeniy ()
Дата: 12 November, 2009 00:47

Город: С. Петербург
Quote
Floyd
Немецкая фирма MSH-Mineralstoffhandel GmbH с препаратом Nanovit
Вот: [www.nanovit.ru] , вот: [www.nanovit.ws] и даже вот [nanovit-vg.com]
Тоже тесты ТЮФ Тюрингии, даже с подписью того-же инженера, даже с фотками и графиками.
Планируют мировую экспансию и «Каждому автомобилю – Nanovit»!
По английски красиво пишут [www.msh-nanovit.de] winking smiley
Что скажете?

Ну конкуренты будут всегда, таков закон рынка. Правда эти похоже не очень то конкуренты. Смущает что немецкая фирма просто дистрибьютор, а на испытания ссылаются небезызвестной лаборатории Питерского Политеха господина Шабанова.
Это уже о многом говорит.
Дальше- Вы смотрели их цены? Это напоминает Хадо. Их представитель в Бельгии, миловидная дама, предложила Бельгийскому офису 2 месяца назад покупать у них присадки -герметики радиатора по очень скромной цене...110 евро за штуку!
Вот этот же ход и здесь просвечивается. Похоже вариант Форсана, Хадо, Живого металла и прочей отечественной "металло-керамики".
Кстати , во Франции много разных фирм с присадками. Но для производства масел металлы (медь, молибден) и прочие потенциальные окислители не применяются, так как категорически запрещены. Обычно они производятся как отдельные присадки. Пример -Ликви Моли. Практически все масла у них - чистые.
Много настоящих конкурентов у нас в США и Японии. Но возить от туда масла очень дорого, тем более они изначально не дешевы, а по щелочному числу они все уступают даже обычным дешевым Европейским маслам.
Спасибо за информацию. smiling smiley




Дополнительно: ОтветЦитировать
А как-же их тесты и сертификаты? (1616 Просмотров) (+)
Отправлено: Floyd ()
Дата: 12 November, 2009 01:49

Город: Москва
Их у баНаноВита больше, чем у вашей продукции smoking smiley
Отзывы тоже сплошь положительные...
Я это к чему... их реклама, тесты, отзывы покупателей и то что у вас ооочень похоже. Да, у вас есть обычные масла, это радует, в конце концов вы продаёте продукцию деОлиброна, сделанную по вашем техзаданиям, но вот волшебная керамика.... в сотый раз интересуюсь - какой автопроизводитель разрешил использование масла с керамикой в своих авто? Пусть не именно ваше масло, пусть другой фирмы, но есть ли хоть одно масло с керамикой, получившее одобрение хоть одного автопроизводителя? Если есть, то и ваше, не получившее пока такое одобрение, тоже вероятно подходит. Если нет таких масел, то почему индустрия в общем и целом игнорирует такой замечательный продукт? Почему автоваз не предписывает использовать керамическую добавку, чтобы хоть немного улучшить надёжность их движков? Где, в какой спортивной команде высокого уровня используется масло с керамикой? Если там так снижается трение, уменьшаются температуры и ты ды и ты пы, то почему этим не пользуются?
Ответ прост - пользы нет.
Почему покупают "энтузиасты" ? Да потому что хочется тюнинх сделать любимой машине, ну и ещё эффект плацебо работает.
Всё это просто как 2+2=4.... ну или ещё второй вариант - тайный заговор автопроизводителей вместе с гигантами маслопроизводства.
----
Так почему никому не нужна керамика в масле? Только не говорите про то что моторы проектируются с расчётом на не более 100000км? иначе могли-бы сделать мотор ещё легче и оборотистей, но с обязательным применением такого масла как ваше WRX.

Ford Taurus Sedan 3,0L V6 12V | 1992 | green | Москва, Сокольники|



Редактировано 2 раз. Последний раз 12/11/2009 02:18 Floyd.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Артем, вы не тот объект выбрали для нападений. Ни я, ни Евгений здесь не при чем. Во всем виноват Dim. Я лишь запомнил его (1429 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 12 November, 2009 06:43
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
информацию [phorum.taurus-club.ru] и вернулся к вопросу позднее, когда в мозгах накопилась критическая масса для понимания сделанного им. smiling smiley
Вы все время ходите по кругу: щелочное число, эстеры (помню Вы долго сопротивлялись по поводу растительного происхождения), керамика (она вообще-то разная по формам, может смазывать, может точить) и т.д.

Почему не рекомендуют? - испытания подобного рода продуктов весьма длительны. Есть весьма высокая вероятность, что из-за последних событий в мире, подобным продуктам будет уделено достаточное внимание. Керамика или что иное, но это факт. Топливо уже растят на "грядках", будут и масла на "ветках". smiling smiley
Во вторых ДВС по прогнозам достигли своего пика развития и должны уступить место чему-то новому. Спрашивается, зачем вкладывать серьезные деньги в это направление?
В третьих. Если Вы консерватор, почему в автоконцернах должны преобладать прогрессивные настроения в этой области. Здесь всегда действует принцип - лучшее враг хорошего.


Одним словом, все претензии к Dim, он это начал, пусть от Вас и отбивается. grinning smiley

По поводу введения в масло мягких металлов. Наверное не соглашусь. В какой-то мере, это тоже о прошлом. [www.beryllium.ru]
Только вот такие втулки использовались в отечественных моторах еще во времена моей юности. Место жительства с тех пор не менял, по прежнему живу в России. Помню еще отец мне рассказывал, зачем эту хреновину запрессовывали в сталь, хотя сталь и прочнее.
Полагаю, что когда в масло вводят мягкие металлы, рассчитывают получить аналогичный эффект и, возможно, он есть. Тоже самое с сервовитными слоями при использовании Renom, Fenom и пр. По сути та же слоистая структура как и в WRX (чешуйки керамики), хорошо работающая на сдвиг. Может оно и работает, но утверждать сложно. Общей теории вроде не противоречит, а уж что там на самом деле я не ведаю.

Если не ошибаюсь, общие потери ДВС на трение не превышают 5-10% и не сопоставимы с прочими. Поэтому изменение фрикционных свойств даже на 50% мало что привнесут в общую картину. И это лишь в условиях гражданских авто. В спортивных, когда и так все сведено к минимуму, эффект будет минимальным. Можно говорить лишь о качественных изменениях или продолжительности действия. Нужно это в F1? - наверное нет. В гонках же типа ралли, троффи это явно напрашивается. Устойчивость к окислению, термостабильность, блокирование сухого трения, высокие моющие свойства масла явно не помешают.

Именно данные особенности меня и заинтересовали.

Можно ли отмыть мой старый движок так, чтобы на нем можно было кататься в свое удовольствие? - пока, все говорит о том, что можно.
Можно ли бороться с высокими температурами? - можно.
Продлю ли я срок активной эксплуатации, снижу ли износ? - не знаю, ибо не знаю сколько ему отпущено. Не знаю, что внутри. Много чего не знаю, чем больше знаю. Здесь голая теория. Не располагаю возможностями для изучения данного.
Можно ли ускорить процесс? - наверное можно. WRX не волшебный эликсир, ему свойственны те же процессы, что и в других маслах. Срабатывание присадок, окисление и т.д. Чем запущеннее нутро, тем быстрее масло срабатывается. Для более частой замены (в период ремиссии) нужны средства.
Если в ДВС накопилось пол кило отложений, сколько нужно свежего масла, чтобы его отмыть? smiling smiley А если больше или меньше? smiling smiley - мы ведь не знаем.

На слух, так все идеально - новая машина, что там на самом деле мне сказать сложно.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 10 раз. Последний раз 14/11/2009 22:49 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
For Артем. Я как-то сразу не въехал (проскачка), Вы питерский. При желании можно было раз десять разобраться и рассказать (1350 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 12 November, 2009 09:35
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
соклубникам о реалиях!!!
В Питере представительство Xenum по России, в Питере клуб 4х4, который широко использует масла Xenum и регулярно проводит соревнования, в Питере....

Я бы непременно пообщался со всеми, кто к данному вопросу имеет непосредственное отношение. Почему Вы до сих пор этого не сделали, но продолжаете выискивать виртуальные, подводные камни - ума не приложу.

Было бы крайне полезно для всех. Если масло реально может помочь в эксплуатации старых авто, почему бы Вам не помочь разобраться в этом вопросе?

Не сочтите за труд, может, действительно, не пожалеть немного времени и сделать конкретные шаги в этом направлении.

Я (наверное не только я) был бы Вам очень признателен. Картины и гобелены на стенах офиса не интересуют, интересует продукция фирмы. Причем не на бумаге, а по отзывам конкретных людей, лично использующих масла Xenum

А то ведь, реально, полезную тему превратили в базар. Дайте то, дайте другое - сходи да возьми. Какие проблемы? Зачем нас-то напрягать?

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 5 раз. Последний раз 13/11/2009 16:25 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Въезжать надо аккуратнее (1391 Просмотров) (+)
Отправлено: Floyd ()
Дата: 12 November, 2009 20:14

Город: Москва
я уже больше года живу и работаю в Москве.
Quote
Некий Флойд или Флуд резвится, а несколько человек ублажают его любопытство. Дайте то, дайте другое - сходи да возьми. Какие проблемы? Зачем нас-то напрягать?
Что-то тебя не напрягает писать всякую хрень.
Quote
помню Вы долго сопротивлялись по поводу растительного происхождения
Хм, я и сейчас считаю что масло либо растительное, либо синтетическое. Одно из двух. А фраза про синтетическое масло растительного происхождения - это бред, если до сих пор непонятно почему, то обратитесь к филологам, вам разъяснят.
Причём на сайте этой фразы уже кажется нет.

Quote
Если не ошибаюсь, общие потери ДВС на трение не превышают 5-10% и не сопоставимы с прочими. Поэтому изменение фрикционных свойств даже на 50% мало что привнесут в общую картину. И это лишь в условиях гражданских авто. В спортивных, когда и так все сведено к минимуму, эффект будет минимальным
ээээ... в гражданских авто "мало что привнесут", а в спортивных - "минимальный эффект"? И это об их фирменной керамической добавке?

Quote
Устойчивость к окислению и высокие моющие свойства масла явно не помешают.
Именно данное обстоятельство меня и заинтересовало.

А где сказано об устойчивости к окислению? Как раз-таки эстеры неустойчивы к окислению, они устойчивы к температуре
------
Всё это я пишу последний раз. Хамите сколько хотите и кому хотите, мне лично пофиг... ветер уносит. В отличие от представителя фирмы, вы показали себя не с лучшей стороны.
А фирме полезно, так как все те вопросы что я спрашивал, будут задавать себе и те кто будет читать их сайт или рекламный буклет или информацию на этикетке продукции. И фирме эта дискуссия только на пользу - они уже скорректировали некоторые материалы на сайте. Их задача чтобы потенциальный покупатель, изучая банку их масла не поставил её обратно на полку с мыслью "херня какая-то". Так что вам стоило-бы посдерживать себя, а умные люди уж как-нибудь сами разберутся, Ок?

Ford Taurus Sedan 3,0L V6 12V | 1992 | green | Москва, Сокольники|



Редактировано 1 раз. Последний раз 12/11/2009 20:16 Floyd.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Вы хоть карту поправьте. Сегодня утром были еще в Питере. Нам, татарам, до Вас далеко. Скажите спасибо, что (1413 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 12 November, 2009 20:48
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
до сих пор я еще сдерживался. grinning smiley

Синтетические - синтезированные из.... (в данном случае).

Удачи на дорогах.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 3 раз. Последний раз 13/11/2009 16:23 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
У вас прям какой-то нездоровый интерес к моей персоне (1478 Просмотров) (+)
Отправлено: Floyd ()
Дата: 12 November, 2009 22:16

Город: Москва
я например в ваш профиль не заглядывал, а моё местонахождение прекрасно видно в подписи внизу каждого моего сообщения.
Насчёт "синтезированного из" - кроме того, что правила русского языка ещё никто не отменял, есть ещё один момент: "По химической природе и происхождению нефть близка к естественным горючим газам, озокериту, а также асфальту. Иногда все эти горючие ископаемые объединяют под общим названием петролитов и относят к ещё более обширной группе так называемых каустобиолитов — горючих минералов биогенного происхождения" то есть получается что обычная минералка это как-бы натуральное, но очень старое растительное масло (или животный жир, х.з... Dinosaur Juice, как говорят амрикосы), а обычная синтетика и гидрокрекинг это типа синтетика животного происхождения?
Синтезировали, значит синтетика, выдавили из семечек - растительное масло. Не надо выдумывать новые термины. Да, забыл, есть ещё "натуральный продукт" и "идентичный натуральному", но это уже к теме не относится.

Ford Taurus Sedan 3,0L V6 12V | 1992 | green | Москва, Сокольники|



Редактировано 3 раз. Последний раз 12/11/2009 23:27 Floyd.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Химический синтез (1501 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 13 November, 2009 05:47
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
[ru.wikipedia.org]

Вы идите от "сосуда", я же от содержимого. В этом вся разница. Оговорюсь, это образно, дабы не было лишних вопросов. У нас разные акценты, мы в разных местах ставим ударение.

Русский язык тем и сложен, что уж слишком иносказателен. Явно не английский

синтезированные из.... - созданные или построенные... ИЗ

На счет происхождения и условий образования нефти единого мнения нет до сих пор.

Не спорю, ваше участие позволило более обстоятельно подойти к рассмотрению доказательной базы. Да хотя бы по щелочному числу [phorum.taurus-club.ru]
С какого перепуга, рассматривая "щелочное число" в заявленных параметрах, испытатели "теряют" к нему интерес в процессе испытаний, переходя на "кислотное"?
Почему отсутствуют комментарии об их взаимосвязи и т.д.?
Каким должно быть щелочное число? - понятие много или мало весьма условно. А сколько нужно в каждом конкретном случае?
Это ведь не научная публикация, но материал для самых обычных граждан, не отягощенных знаниями в области сертифицирования продукции. Циферки увидят, выводы может запомнят. А вот к чему они относятся и какая между ними связь - вряд ли.
О щелочном числе твердят на каждом углу, на него и будут смотреть, а то что само масло окисляется - дело 10-е, как бы и вовсе ни о чем.... smiling smiley

Последние дни Вы заметались и это радует, значит не слишком уверены. ИМХО, излишняя уверенность - плохо, а абсолютная - вдвойне. Не сомневаются только ....

Нет никакого интереса к Вашей личности, я не психолог.

Вы зря так акцентируете внимание на личностях. По сути, наш форум один из не многих где получился хоть какой-то диалог с использованием хоть какой-то доказательной базы. В большинстве случаев, при обсуждении малоизвестной и непонятной продукции сплошные лозунги фанов. Ни сколько не сомневаюсь, что и в отношении других продуктов было бы тоже самое и оно уже было.

Умные люди сами во всем разберутся. Наверное это так. Тогда наш диалог не для умных, им это и вовсе не нужно. Вы уж, тоже, выбирайте выражения, а то ведь могут и побить.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 11 раз. Последний раз 14/11/2009 13:05 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Критика (1518 Просмотров) (+)
Отправлено: Evgeniy ()
Дата: 12 November, 2009 23:29

Город: С. Петербург
Quote
Floyd
я уже больше года живу и работаю в Москве.
Quote
Некий Флойд или Флуд резвится, а несколько человек ублажают его любопытство. Дайте то, дайте другое - сходи да возьми. Какие проблемы? Зачем нас-то напрягать?
Что-то тебя не напрягает писать всякую хрень.
Quote
помню Вы долго сопротивлялись по поводу растительного происхождения
Хм, я и сейчас считаю что масло либо растительное, либо синтетическое. Одно из двух. А фраза про синтетическое масло растительного происхождения - это бред, если до сих пор непонятно почему, то обратитесь к филологам, вам разъяснят.
Причём на сайте этой фразы уже кажется нет.

Quote
Если не ошибаюсь, общие потери ДВС на трение не превышают 5-10% и не сопоставимы с прочими. Поэтому изменение фрикционных свойств даже на 50% мало что привнесут в общую картину. И это лишь в условиях гражданских авто. В спортивных, когда и так все сведено к минимуму, эффект будет минимальным
ээээ... в гражданских авто "мало что привнесут", а в спортивных - "минимальный эффект"? И это об их фирменной керамической добавке?

Quote
Устойчивость к окислению и высокие моющие свойства масла явно не помешают.
Именно данное обстоятельство меня и заинтересовало.

А где сказано об устойчивости к окислению? Как раз-таки эстеры неустойчивы к окислению, они устойчивы к температуре
------
Всё это я пишу последний раз. Хамите сколько хотите и кому хотите, мне лично пофиг... ветер уносит. В отличие от представителя фирмы, вы показали себя не с лучшей стороны.
А фирме полезно, так как все те вопросы что я спрашивал, будут задавать себе и те кто будет читать их сайт или рекламный буклет или информацию на этикетке продукции. И фирме эта дискуссия только на пользу - они уже скорректировали некоторые материалы на сайте. Их задача чтобы потенциальный покупатель, изучая банку их масла не поставил её обратно на полку с мыслью "херня какая-то". Так что вам стоило-бы посдерживать себя, а умные люди уж как-нибудь сами разберутся, Ок?
Согласен полностью. Если не будет демократии мнений, получится застой. Спасибо еще раз и за критику, мы уже начали правки, а в ближайшие месяцы полностью переработаем свой сайт. Более того, я уже написал в Бельгию нашему президенту и он мне так же обещал переработать главный сайт и там будет больше информации.
Спасибо вообще всем участникам обсуждений, я бываю на многих форумах и могу сказать , что более серьезного и вдумчивого места пока еще не видел. Обычно народ довольствуется баснями и слухами. Меня всегда удивляло желание обсуждать предмет, который сам еще не пробовал.
Я хочу попросить всех участников наших прений прислать мне на почту qalax2012@mail.ru почтовый адрес с фамилией, я хочу от имени компании Xenum всех Вас поздравить с Новым годом.
Евгений




Дополнительно: ОтветЦитировать
Плацебо (1260 Просмотров) (+)
Отправлено: Evgeniy ()
Дата: 12 November, 2009 17:32

Город: С. Петербург
Quote
Floyd
Их у баНаноВита больше, чем у вашей продукции smoking smiley
Отзывы тоже сплошь положительные...
Я это к чему... их реклама, тесты, отзывы покупателей и то что у вас ооочень похоже. Да, у вас есть обычные масла, это радует, в конце концов вы продаёте продукцию деОлиброна, сделанную по вашем техзаданиям, но вот волшебная керамика.... в сотый раз интересуюсь - какой автопроизводитель разрешил использование масла с керамикой в своих авто? Пусть не именно ваше масло, пусть другой фирмы, но есть ли хоть одно масло с керамикой, получившее одобрение хоть одного автопроизводителя? Если есть, то и ваше, не получившее пока такое одобрение, тоже вероятно подходит. Если нет таких масел, то почему индустрия в общем и целом игнорирует такой замечательный продукт? Почему автоваз не предписывает использовать керамическую добавку, чтобы хоть немного улучшить надёжность их движков? Где, в какой спортивной команде высокого уровня используется масло с керамикой? Если там так снижается трение, уменьшаются температуры и ты ды и ты пы, то почему этим не пользуются?
Ответ прост - пользы нет.
Почему покупают "энтузиасты" ? Да потому что хочется тюнинх сделать любимой машине, ну и ещё эффект плацебо работает.
Всё это просто как 2+2=4.... ну или ещё второй вариант - тайный заговор автопроизводителей вместе с гигантами маслопроизводства.
----
Так почему никому не нужна керамика в масле? Только не говорите про то что моторы проектируются с расчётом на не более 100000км? иначе могли-бы сделать мотор ещё легче и оборотистей, но с обязательным применением такого масла как ваше WRX.

Отличный ответ! Спасибо!
Действительно, будь ты хоть семь пядей во лбу, но иметь постоянных клиентов ты сможешь если только это работает. Конечно получить тест АвтоВаза легче всего, но денег на него Бельгийцы тратить не хотят и правильно. Кого этим удивишь? Вы разве этому поверите? Сколько я видел таких сертификатов, и что? По поводу качества Ваза. Смешно сейчас, но в 1995 году я поддерживал отношение с некоторыми товарищами из АВТОВАЗА, даже имел беседу с зам.главного конструктора двигателей. Мы тогда занимались прекрасной Швейцарской добавкой в масло-реметаллизантом Лубрифилм-метал (Это был мой собственный бизнес и начал я его когда случайно в Болгарии купил такой препарат и использовал на своей машине). Так вот в чем прикол. На конвейер они покупать отказались, а вот для своих машин (Зам генерального, зам главного конструктора ) купили 3 комплекта! Специальный обкаточный состав отработал (посылал 24 штуки для теста) на дизельном моторе. У них обкатка на стенде перед установкой в автомобиль 8-11 часов. Обычно, как сказал конструктор, этот дизель и к 5000 км никак не мог обкататься. С нашей присадкой за 5-6 часов все пришло в норму. Бумагу восторженную дали и что? Как стал вопрос закупа, сразу - только отсрочка на пол года и т.д. и т.п.
Вопрос масла, это не предмет завода-сборщика, это предмет автосервиса. Получить то в Европе от того же VW или Мерседеса одобрение не сложно. Но для компании стоимость одобрения будет больше годовой прибыли. А вот продажи это совсем не увеличит, потому что сервисы в Европе закупают только исходя из цены. А частникам, кто покупает канистры, важнее соответствие собственному автомобилю и далеко не всегда VW или Мерсу. Это чистый финансовый вопрос. Наши Бельгийцы никогда не собирались конкурировать с Международными концернами, это не их поле. В Европе достаточно приложить паспорт на масло (спецификация) и ему поверят. Там подделок нет, и если допуск Олиеброн поставил на масло с керамикой, которое он нам произвел, будьте уверены , никто в этом не усомнится.
Другое дело у нас. Мы никому не верим. Шарлатаны часто растут как грибы после дождя. Ведь подумайте, нигде больше такого нет, чтобы у нас продавались масла со всего света. Недавно уже и Китай поперся сюда. Вопрос, зачем? Ведь везде в мире такое производство формируется под местные требования. А они ведь совсем не те, что в Штатах или Европе.
Наше представительство специально делает ставку на собственное мнение покупателя - сарафанное радио, потому что реклама надоела всем до чертиков. И не хочется ассоциаций, как вы сказали класно, с БаНановитами и т.д. Я их зову иногда ласково "Дети лейтенанта Шмидта". Мы не зомбируем своих клиентов как AGA или продавцы Дюралюба (не забыть 1995г). Мы никому не навязываем свою продукцию. Нет рекомендации автопрома на керамику? Пожалуйста , лейте Лукойл, Маннол. Хотите Эссо, Пожалуйста. Кому то по душе Мотюль. Все имеют право на равный выбор. Но, поверьте, если наш знакомый фермер из Голландии 10 лет льет графит во всю технику (он фермер), проехал на своем Рокки 1700000 км и спокойно сдает техосмотр (заметьте, не Российский), то извините, тут вряд ли прокатит Плацебо.
А если Сережа Жидков - лучший гонщик Белоруссии, Эстонии и любимец на наших Раллийных заездах (потому что почитайте о нем в спортивных коментариях, талантище и рискованнейший мастер) сказал мне с удивлением, что уже 10 раз должен был за 20000 км перебрать свой мотор (Ездил на именитых маслах), то попробуйте ему съязвить про плацебо smiling smiley
Кстати, к концу месяца разберет Субаровский движок и пришлет фотки.
Тем не менее, еще раз спасибо и удачи на дорогах.
Евгений




Дополнительно: ОтветЦитировать
За фотки - ловлю на слове! (1477 Просмотров) (+)
Отправлено: Fatalist ()
Дата: 12 November, 2009 23:24
avatar

Город: Москва
Quote
Evgeniy
Кстати, к концу месяца разберет Субаровский движок и пришлет фотки.

Вот на это хотелось бы взглянуть поподробнее!

Седан G4 2001 3,0 - серый металлик, радует и катает меня.
Зеленый седан G2 1994 3,8 - катает других хороших людей.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Да моет, Борь, моет. Уже очевидно. Только вот менять, в процессе мойки, скорее всего придется чаще. Не дотяну до 10.000. (1544 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 13 November, 2009 07:24
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Правда я до сих пор не знаю, что понимать под сработавшимся маслом. Как определить, что пора?

С полусинтетикой было относительно ясно - чернело, разжижалось. А здесь как действие растворителя. Сажи (черноты) вроде нет, но есть смесь с этим безобразием

[embed_image ca923ad22b1739d481a5a76d1eb3d16b]

И, судя по всему, "безобразия" достаточно. Заменил через щуп литр, думаю еще прикупить свежего масла. Через заливную горловину видно как металл светлеет.
Цвет масла меняется в сторону "безобразия".

По сравнению с 10W60 расход меньше. Первую тысячу "подъедало" (быстро кончился литр), потом резко снизилось. По моим оценкам 1 (может 2) литр тысяч на 5, а там посмотрим.

Сейчас масло чем то напоминает это [phorum.taurus-club.ru] , остатки масла хорошо видны. В моем немного светлее (пробег более 4000 км)

А до такого состояния [phorum.taurus-club.ru] еще далеко, но хочется быстрее.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 5 раз. Последний раз 13/11/2009 11:03 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Отчет Сергея Жидкова (1540 Просмотров) (+)
Отправлено: Evgeniy ()
Дата: 15 December, 2009 06:32

Город: С. Петербург
Quote
Fatalist
Quote
Evgeniy
Кстати, к концу месяца разберет Субаровский движок и пришлет фотки.

Вот на это хотелось бы взглянуть поподробнее!

Как и обещал, выкладываю ответ Сергея Жидкова. К сожалению фото он не прислал пока, обещал в следующий раз. )))

" Мои впечатления от использования масла Xenum WRX 7,5w40

1.Автомобиль SUBARU IMPREZA 2.0 Turbo, раллийный «боевой» автомобиль, подготовленный фирмой Prodrive для участия в соревнованиях.

Автомобиль проехал около 1000 км скоростных участков. За это время никаких проблем с мотором не выявлено. Расход масла минимален. Бывали нештатные ситуации (такие как «перекрут» двигателя, а также некоторые «перегревы»), при этом так же масло сработало на «отлично». Мотор работает с полной отдачей. Надеюсь, что во время планового «ребилда» удастся оценить состояние деталей двигателя.


2.Автомобиль SUBARU IMPREZA 2.0 Turbo, тренировочный автомобиль. Используется также для прохождения трассы в качестве автомобиля «безопасности», а так же для участия в ралли-спринтах.

Автомобиль проехал более 24000 км тренировок, гонок, спринтов и др. спортивных мероприятий. Доставалось ему «по полной». Часто приходилось ехать достаточно долгое время с оборотами около 8000. Нагрузки он так же испытывал не шуточные. Учитывая, что этот автомобиль достался мне далеко не новый, с неизвестной (но я уверен – очень тяжёлой) судьбой, а так же со всеми признаками неоднократных ремонтов мотора, то проанализировать износ и изменение других параметров мотора не представляется возможным. Могу лишь заметить, что не смотря на жёсткие режимы эксплуатации, мотор выдерживал их без каких-либо эксцессов. После того, как во время соревнования в нём прогорел поршень (по причине проблемы с одной из топливных форсунок), мотор был разобран. Вскрытие показало, что несмотря на имеющийся износ (следствие больших нагрузок на протяжении длительного времени), на трущихся поверхностях отсутствуют «задиры» или «прихваты», а так же следы работы в режиме «сухого трения» или «ограниченной смазки». На удивление хорошо сохранились шатунные вкладыши (проблемное место моторов Субару). Поршни несмотря на усталостную деформацию не имели характерных следов трения, а гильзы цилиндров имели износ в пределах 0.015 – 0.002 мм. Детали же головок цилиндров (клапаны, распредвалы, толкатели) вообще не имели признаков серьёзного износа. Так что могу отметить, что несмотря на очень «жёсткую» эксплуатацию двигателя, моторное масло полностью выдерживало все нагрузки.
Теперь, после капитального ремонта мотора, у меня будет более реальная возможность наблюдать и анализировать «работу» моторного масла и соответственно делать более объективные выводы.

Вообще, подводя итоги всему сказанному, могу лишь заметить, что используемое мной моторное масло меня полностью удовлетворяет, и я могу со спокойной совестью рекомендовать его для применения в любых двигателях, при любых условиях эксплуатации.

С Уважением, Сергей Жидков. "

[zhidkov.rallyrus.spb.ru]




Дополнительно: ОтветЦитировать
Спасибо, (1174 Просмотров) (+)
Отправлено: Floyd ()
Дата: 12 November, 2009 23:41

Город: Москва
так или иначе, но рассмотрели все вопросы. Фотки всегда интересны, особенно если "до" и "после"...
----
ЗЫ: у вас на сайте вывешены фотки движка Тойоты... там ошибка в названии модели Тойоты и в километрах пробега. Первоначально фотографии появились здесь [www.suzukovod.ru] Выложил вроде хозяин машины с ником TIMON. Думаю что там более точные данные. Обсуждают вас там прикольно
Quote
Xenum-это новообразование в Шелловской ветке MARLI
.. пишет ваш "диллер"(орфография автора), некто Vitkor.
mvg, нижайше прошу вас не пинать меня за этот маленький повтор, может быть Evgeniy ещё не видел эти "перлы" winking smiley
--
Всё. Доброго времени суток!

Ford Taurus Sedan 3,0L V6 12V | 1992 | green | Москва, Сокольники|



Редактировано 2 раз. Последний раз 12/11/2009 23:52 Floyd.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Фотки (1459 Просмотров) (+)
Отправлено: Evgeniy ()
Дата: 13 November, 2009 09:27

Город: С. Петербург
Quote
Floyd
так или иначе, но рассмотрели все вопросы. Фотки всегда интересны, особенно если "до" и "после"...
----
ЗЫ: у вас на сайте вывешены фотки движка Тойоты... там ошибка в названии модели Тойоты и в километрах пробега. Первоначально фотографии появились здесь [www.suzukovod.ru] Выложил вроде хозяин машины с ником TIMON. Думаю что там более точные данные. Обсуждают вас там прикольно
Quote
Xenum-это новообразование в Шелловской ветке MARLI
.. пишет ваш "диллер"(орфография автора), некто Vitkor.
mvg, нижайше прошу вас не пинать меня за этот маленький повтор, может быть Evgeniy ещё не видел эти "перлы" winking smiley
--
Всё. Доброго времени суток!
На самом деле с "до" все просто. Перед соревнованиями двигатель новый, все заменено. Нагаров и еще чего нет, это же спорт. Но посмотрим что пришлет.
Про "Судзуковод" знаю, читал. Тимон - наш дистрибьютор с Барнаула, я его машину видел. Приложу его оригинал письма. Кто такой Vitkor не представляю .
Про Марли и Шеловскую ветку- типичный базар слухов, забавно,но наверное и мы сами виноваты, не много информации давали. Скоро на Бельгийском сайте вывесят.
Есть у Тимона (Кстати Вашего тезки) и свежие фото. Там почище уже движок. Я для сравнения могу два фото бросить. Одно сделано на 98800 км (36600 км на керамике) а второе - еще через 15000 км, то есть уже после 3-й замены (11000, 25600, 15000 км) Видно что отмывается двигатель. Кстати про способность присадок с Нитрид Бора лучше диспергировать отложения в масле (причина удвоения интервала замены масла) к удивлению увидел в статье нашей отечественной компании Квалитет, они делают такую присадку к маслам К-51. Квалитет вообще редкий отечественный поставщик пакетов и отдельных присадок для этих пакетов к маслам. Если интересно сканирую статью и выложу, она, к сожалению в бумажной форме.
С уважением к собравшимся,
Евгений







Дополнительно: ОтветЦитировать
Фото 2 часть (1793 Просмотров) (+)
Отправлено: Evgeniy ()
Дата: 13 November, 2009 09:31

Город: С. Петербург
Не вложилось письмо, даю так (грамматику не редактировал winking smiley:

Приветствую!
сегодня поменял масло пробег составил 25600
снимали крышку клапанов сделал фото
после замены масла почувствовалось что машина едит легче и мощности прибавилось
но результаты очень впечетлили!
народ в шоке!

С уважением, Жуков Артем Вячеславович
Ксенум-Сибирь
моб. тел: +79132103464
e-mail: xenum-siberia@mail.ru
ICQ: 192044520

второе фото с тестом после 3 смены (15000 км) Разницу оцените сами.
Евгений







Дополнительно: ОтветЦитировать
Залил вчера новое масло в движок + (1958 Просмотров) (+)
Отправлено: Dim ()
Дата: 10 May, 2009 02:15
avatar

Город: Москва
Модель авто: Mercury Sable
Двигатель: 3.0 дюратек
Год: 2000
Кузов: седан
Xenum 5W40. Масло нераскрученное,но мне понравились отзывы и характеристики.Масло на эстеровой основе . До этого ездил на мобиле 1 и кастроле .кастрол вообще не понравился sad smiley Поляндия гоумно гонит!




Дополнительно: ОтветЦитировать
А это ты к чему? (+) (1443 Просмотров) (+)
Отправлено: Chapaev ()
Дата: 10 May, 2009 02:24
avatar

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.8
Год: 1993
Кузов: вагон
P.S.: Сам с месяц примерно примерно езжу на Mobil 1 5W50 - перешел с минералки Mobil 0W30. Раньше помаргивала лампочка масла на холостых, когда руль крутился тяжело, сейчас нет. Да и работает чуток поровнее.

_______
Jeep Grand Cherokee 4.7 WJ 99 Limited
был Ford Taurus GL Wagon 4D 3.8L V6 EFI/SFI 1993 зелёненький
Запчасти новые и б/у в наличии и под заказ из Штатов (eBay, RockAuto, официальные дилеры), отправка в регионы, компьютерная диагностика
Доп. радиаторы АКПП, ГУР, бензонасосы, гидроусилители в наличии, ВВ-провода на G1/G2 Вулкан




Дополнительно: ОтветЦитировать
масло аналог Motul + (3457 Просмотров) (+)
Отправлено: Dim ()
Дата: 10 May, 2009 02:33
avatar

Город: Москва
Модель авто: Mercury Sable
Двигатель: 3.0 дюратек
Год: 2000
Кузов: седан
только дешевле.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Мдя.(+) (1500 Просмотров) (+)
Отправлено: Johnny88 ()
Дата: 10 May, 2009 03:13
avatar

Город: Москва
А почему в твоем Таурусе 93 года, где по мануалу рекомендуецца 5W30, юзалось 0W30???

----------------------------------------------------
Модератор Taurus-Club.ru
Свирепая тёть Жэня или Евгения aka Johnny88
Автосервис "Анилин-Авто"

__________________________
Chevrolet Suburban K1500 V8 5,7 l, 1996
Lincoln Continental V8 4,6 l 32 valve InTech, 2000
Lincoln Continental Signature Series V6 3,8 l, 1988
Lincoln Continental Signature Series V6 3,8 l, 1988
Lincoln Continental Signature Series V6 3,8 l, 1989
ИМЗ 8.103.10 Урал, г.в. не установлен
Kawasaki VN900 Vulcan Castom, 2007




Дополнительно: ОтветЦитировать
Сорри, описался. 5W30 и юзалось. (-) (1424 Просмотров) (+)
Отправлено: Chapaev ()
Дата: 10 May, 2009 12:46
avatar

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.8
Год: 1993
Кузов: вагон
ы

_______
Jeep Grand Cherokee 4.7 WJ 99 Limited
был Ford Taurus GL Wagon 4D 3.8L V6 EFI/SFI 1993 зелёненький
Запчасти новые и б/у в наличии и под заказ из Штатов (eBay, RockAuto, официальные дилеры), отправка в регионы, компьютерная диагностика
Доп. радиаторы АКПП, ГУР, бензонасосы, гидроусилители в наличии, ВВ-провода на G1/G2 Вулкан




Дополнительно: ОтветЦитировать
Движок шумнее работал и на долив больше уходило + (1626 Просмотров) (+)
Отправлено: Dim ()
Дата: 10 May, 2009 15:29
avatar

Город: Москва
Модель авто: Mercury Sable
Двигатель: 3.0 дюратек
Год: 2000
Кузов: седан
По сравнению с mobil1.Xenum пока нравится.Работа ровная с первых оборотов.Раньше заводишь обороты до 1300 и потом медленно падают,сейчас 1100 и через секунды до рабочих 650-700.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Это Вы мне?(-) (1226 Просмотров) (+)
Отправлено: Johnny88 ()
Дата: 12 May, 2009 00:58
avatar

Город: Москва
?*

----------------------------------------------------
Модератор Taurus-Club.ru
Свирепая тёть Жэня или Евгения aka Johnny88
Автосервис "Анилин-Авто"

__________________________
Chevrolet Suburban K1500 V8 5,7 l, 1996
Lincoln Continental V8 4,6 l 32 valve InTech, 2000
Lincoln Continental Signature Series V6 3,8 l, 1988
Lincoln Continental Signature Series V6 3,8 l, 1988
Lincoln Continental Signature Series V6 3,8 l, 1989
ИМЗ 8.103.10 Урал, г.в. не установлен
Kawasaki VN900 Vulcan Castom, 2007




Дополнительно: ОтветЦитировать
"Применение маловязких масел дает экономию топлива, а применение масел более высоких вязкостей обеспечивает повышенную (+) (1583 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 10 May, 2009 17:00
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
защиту от износа".
[camion.com.ua]

Честно говоря я не знаю, что там рекомендовал Ford в начале 90-х, но:

Mobil 1 Tri-Synthetic Formula 0W-30, 5W-30, 10W-30 соответствует спецификации A1/B1-98 европейской классификации ACEA, Quaker State Synchron Ultra Premium 5W-50 — A3-96, Quaker State Synchron Ultra Premium 5W-30, 10W-30 — ACEA A1-96, Castrol Syntec 5W-50 — ACEA A3-96

Все действующие европейские стандарты с 96 года.

Степени вязкости моторных масел SAE J300 DEC99
[www.teboil.ru]
Обратите внимание на последнюю колонку Таблица 1. - 150 гр.
А 100 гр.С это то, что в поддоне, он, наверное, не сильно страдает.

В моем плещется CASTROL EDGE 10W-60, сегодня ездил на дачу. Общий пробег около 220 км, скорость от 5 до ~160 (за Кубинкой есть участок, можно притопить). Обратно были пробки и гайцы (сверх меры), на Минке серьезная авария. На все про все (туда - обратно) ушло меньше 14 литров 92. Какой нах... повышенный расход бензина.
Так мало по трассе у меня еще ни разу не было.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 8 раз. Последний раз 10/05/2009 17:26 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
А поясните, пожалуйста, чем так не понравился Castrol?(-) (1548 Просмотров) (+)
Отправлено: Johnny88 ()
Дата: 10 May, 2009 03:14
avatar

Город: Москва
*

----------------------------------------------------
Модератор Taurus-Club.ru
Свирепая тёть Жэня или Евгения aka Johnny88
Автосервис "Анилин-Авто"

__________________________
Chevrolet Suburban K1500 V8 5,7 l, 1996
Lincoln Continental V8 4,6 l 32 valve InTech, 2000
Lincoln Continental Signature Series V6 3,8 l, 1988
Lincoln Continental Signature Series V6 3,8 l, 1988
Lincoln Continental Signature Series V6 3,8 l, 1989
ИМЗ 8.103.10 Урал, г.в. не установлен
Kawasaki VN900 Vulcan Castom, 2007




Дополнительно: ОтветЦитировать
На уровне слухов: - наиболее часто подделывается. Особенно дешевые марки. (1371 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 10 May, 2009 17:28
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
+

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
Это не повод не любить.(-) (1443 Просмотров) (+)
Отправлено: Johnny88 ()
Дата: 12 May, 2009 00:59
avatar

Город: Москва
*

----------------------------------------------------
Модератор Taurus-Club.ru
Свирепая тёть Жэня или Евгения aka Johnny88
Автосервис "Анилин-Авто"

__________________________
Chevrolet Suburban K1500 V8 5,7 l, 1996
Lincoln Continental V8 4,6 l 32 valve InTech, 2000
Lincoln Continental Signature Series V6 3,8 l, 1988
Lincoln Continental Signature Series V6 3,8 l, 1988
Lincoln Continental Signature Series V6 3,8 l, 1989
ИМЗ 8.103.10 Урал, г.в. не установлен
Kawasaki VN900 Vulcan Castom, 2007



Редактировано 1 раз. Последний раз 12/05/2009 00:59 Johnny88.




Дополнительно: ОтветЦитировать
5w30 vs 0w30+ (2930 Просмотров) (+)
Отправлено: short_circuit ()
Дата: 10 May, 2009 15:20
avatar

Город: кишлак Раменское
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1991
Кузов: седан
вааще-то, при номинальной температуре, взякостьб должна быть одинаковая (цифра 30)

разница, должна быть при низкой температуре...

так чта.....ИХМО, 0w30, было, скажем помягче, не очень высокого качества

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Я мненью Вашему вращенье придавал. И осью был мой детородный орган.."

PS. вот здесь, моя персональная фотопомойка: [fotkidepo.ru] . И здесь, тоже: [fotkidepo.ru]




Дополнительно: ОтветЦитировать
- (1322 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 10 May, 2009 17:30
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан


Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 1 раз. Последний раз 16/11/2009 15:47 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
10в40 (2275 Просмотров) (+)
Отправлено: akzar ()
Дата: 10 May, 2009 16:18

а я юзаю 1в40
это нормально?




Дополнительно: ОтветЦитировать
номинальная температура - это рабочая температура двигателя (3161 Просмотров) (+)
Отправлено: short_circuit ()
Дата: 10 May, 2009 22:36
avatar

Город: кишлак Раменское
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1991
Кузов: седан
т.е., та, на котрой предстоит работать 99,9% времени

а первая цифра - это вязкость при низкой температуре. грубо говоря, чем она ниже, тем легче пуск двигателя

именно поэтому, минералка 15w40 и фулл-синтетик 0w40, будут иметь абсолютно одинаковые вязкость на рабочей температуре дв. И никакие сальники не потекут

другое дело, что хим-свойства этих масел, сильно разные...

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Я мненью Вашему вращенье придавал. И осью был мой детородный орган.."

PS. вот здесь, моя персональная фотопомойка: [fotkidepo.ru] . И здесь, тоже: [fotkidepo.ru]




Дополнительно: ОтветЦитировать
Это я знаю, но все узлы двигателя имеют разные рабочие температуры, а теплопроводность масла оставляет желать лучшего.(+) smiling smiley (2102 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 10 May, 2009 22:56
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
В двигателе много пар трения, работающих в совершенно разных условиях - как по температуре, так и по видам нагрузки.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 2 раз. Последний раз 11/05/2009 07:58 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
123 (2197 Просмотров) (+)
Отправлено: vano423 ()
Дата: 10 May, 2009 23:11
avatar

Город: Люберцы
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.8
Год: 1993
Кузов: седан
Сколько можно мусолить эту масляную тему?
Я аще в шоке, если сам производитель рекомендует 5/30 - зачем что-либо менять?
Чем старей мотор (больше пробег) - тем гуще масло надо лить, каждый решает для себя насколкь гуше правад....




Дополнительно: ОтветЦитировать
Эт чё? Сметану заливать?? + (1613 Просмотров) (+)
Отправлено: Dim ()
Дата: 10 May, 2009 23:25
avatar

Город: Москва
Модель авто: Mercury Sable
Двигатель: 3.0 дюратек
Год: 2000
Кузов: седан
Стабильные параметры вязкости только у синтетики.
И вообще я писал о новой марке масла,по-этому и открыл тему. Почему? Потому,что масло эстеровое. На сегодняшний день самое лучшее. Слышали про магнатек? Это тоже масло с эстерами,но их там всего 1-2 % Есть полностью эстеровые элитные масла например Marly. В xenum эстеров более 50%. Вот кстати характеристики масла
скопировал с сайта :Уровень технических требований:

API ……………………………………………………………………………… SM/CF

ACEA …………………………………………………………………… A3/B4, С3

BMW …………………………………………………………………………… LL-04

Ford ……………………………………………………………………… M2C917-A

Mercedes-Benz ………………………………………………………… 229.51

VolksWagen …………………………………… 500.00, 505.00, 505.01

Porsche
Физические свойства:

Плотность при 15 °C, кг/л ………………………………………… 0,855

Вязкость при -30 °C, mPa.s ……………………………………… 5500

Вязкость при 40 °C, мм&#178;/с ……………………………………… 87,40

Вязкость при 100 °C, мм&#178;/с ……………………………………… 14,40

Индекс вязкости …………………………………………………………… 178

Общий базовый номер (TBN), мгKOH/г ……………………… 7,7

Температура застывания, °C ……………………………………… -44

Сульфатная зола, % …………………………………………………… 0,77
Made in Belgium




Дополнительно: ОтветЦитировать
- (1355 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 11 May, 2009 14:11
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
-

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 6 раз. Последний раз 16/11/2009 15:46 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
имхо! для свежего дюратека может и нормал, но для наших г-1и2 нормал 10-40 или 15-40на лето, я ваще одно лето на 20-50 жил! - (1439 Просмотров) (+)
Отправлено: Гость ()
Дата: 11 May, 2009 02:46

ии




Дополнительно: ОтветЦитировать
Почему ты считаешь значимой первую цифру, если рабочая вязкость во всех случаях от минералки до чистой синтетики одна - 40? + (1579 Просмотров) (+)
Отправлено: Chapaev ()
Дата: 11 May, 2009 13:23
avatar

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.8
Год: 1993
Кузов: вагон
В этом плане забавно, когда человек заливает синтетику с вязкостью 50 в движок и говорит - "видишь, это синтетика, какая она жидкая! Когда я минералку 40 лью, то она густая-густая". Предполагается, что эта жидкая синтетика тут же из движка вытечет через щели. Однако говорящий почему-то не учитывает, что синтетика тем и ценна, что сохраняет свою вязкость (и прочие характеристики) на максимальном разбросе температур, а его густая-густая минералка станет куда более жидкой на рабочей температуре. В этом плане синтетика более безопасна, если ваш старый уже движок горячее или холоднее, чем новый по паспорту, которому там много чего "рекомендовано". Ведь если синтетика на более горячем или холодном движке не сильно отойдет от заданного значения вязкости, то минералка уже сильно "уплывет" либо в ту, либо в другую сторону, что не есть хорошо.

Единственно достоинство минералки - её дешевизна и общедоступность. Если вы не готовы платить за канистру с маслом 1/50 стоимости автомобиля, а хотите заплатить 1/200, то она в самый раз.

_______
Jeep Grand Cherokee 4.7 WJ 99 Limited
был Ford Taurus GL Wagon 4D 3.8L V6 EFI/SFI 1993 зелёненький
Запчасти новые и б/у в наличии и под заказ из Штатов (eBay, RockAuto, официальные дилеры), отправка в регионы, компьютерная диагностика
Доп. радиаторы АКПП, ГУР, бензонасосы, гидроусилители в наличии, ВВ-провода на G1/G2 Вулкан



Редактировано 1 раз. Последний раз 11/05/2009 13:31 Chapaev.




Дополнительно: ОтветЦитировать
я думаю о переходе на п\с или синт, но пока инфой особо не затарился, есть только азы))) - (1378 Просмотров) (+)
Отправлено: Гость ()
Дата: 12 May, 2009 00:58

м




Дополнительно: ОтветЦитироватьУдалить
Очень разорительно на минералке имхо (+) (1467 Просмотров) (+)
Отправлено: Dim ()
Дата: 12 May, 2009 02:55
avatar

Город: Москва
Модель авто: Mercury Sable
Двигатель: 3.0 дюратек
Год: 2000
Кузов: седан
менять часто надо + промывать каждый раз. Синт. менять не так часто и двиг. чистый.Я раз в 10 тыров меняю




Дополнительно: ОтветЦитировать
Согласен. Синтетика дольше ходит, так что дешевизна минералки - частично психологический трюк. (-) (1472 Просмотров) (+)
Отправлено: Chapaev ()
Дата: 12 May, 2009 10:39
avatar

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.8
Год: 1993
Кузов: вагон
ы

_______
Jeep Grand Cherokee 4.7 WJ 99 Limited
был Ford Taurus GL Wagon 4D 3.8L V6 EFI/SFI 1993 зелёненький
Запчасти новые и б/у в наличии и под заказ из Штатов (eBay, RockAuto, официальные дилеры), отправка в регионы, компьютерная диагностика
Доп. радиаторы АКПП, ГУР, бензонасосы, гидроусилители в наличии, ВВ-провода на G1/G2 Вулкан




Дополнительно: ОтветЦитировать
в принципе получается баш-на-баш: минералка дешевле, но чаще... синеттика – дороже, но реже... по стоимости сопоставимо... - (1560 Просмотров) (+)
Отправлено: SerGT ()
Дата: 12 May, 2009 11:19
avatar

Город: Москва, Измайлово
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1994, увы – продан
Кузов: седан
ага

Модерация — это один ответ на все глупые вопросы.
_________
Сергей




Дополнительно: ОтветЦитировать
Если баш-на-баш, то надо смотреть уже по характеристикам (+) (1495 Просмотров) (+)
Отправлено: Chapaev ()
Дата: 12 May, 2009 11:39
avatar

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.8
Год: 1993
Кузов: вагон
А по характеристикам полу- и чистая синтетика в плюсе. smiling smiley

Другое дело, что минералка, во-первых, более доступна - как в продаже, так и в психологическом плане - меньше из кармана денег за раз вынимать. Во-вторых, минералка проще в понимании, так как она рекомендована производителем и тут ничего особо выбирать и выдумывать не надо.

P.S.: Я думаю, что хорошо бы набрать статистику испоьзования различных масел. То, что с минералкой всё уже тысячу раз просто и понятно - факт. А на тему синтетики и полусинтетики и брендов польза будет с накоплением данных. Я знаю, что shell уже давно на синтетике Mobil1 5W50, ради эксперимента mvg перешел недавно на Castrol 10W60 и я совсем недавно на Mobil1 5W50 с минералки (в Метро подвернулось по акции с приличной скидкой).

P.P.S.: Ещё психологически немаловажный аспект - для наших 15-летних авто кажется неразумным лить новое дорогое масло. Тестов, где бы доказывалось, что дорогая синтетика приносит ощутимую пользу конкретно 15-летнему движку тауруса нет, значит и, как бы, овчинка выделки не стоит. Я сам так не думаю, но вполне понимаю такую точку зрения. Зачем делать что-то не так, как делают все остальные, если можно получить не совсем тот результат, который ты ожидал и потратить при этом немалые деньги.

_______
Jeep Grand Cherokee 4.7 WJ 99 Limited
был Ford Taurus GL Wagon 4D 3.8L V6 EFI/SFI 1993 зелёненький
Запчасти новые и б/у в наличии и под заказ из Штатов (eBay, RockAuto, официальные дилеры), отправка в регионы, компьютерная диагностика
Доп. радиаторы АКПП, ГУР, бензонасосы, гидроусилители в наличии, ВВ-провода на G1/G2 Вулкан




Дополнительно: ОтветЦитировать
Ну это не сравнение (+) (1372 Просмотров) (+)
Отправлено: Dim ()
Дата: 12 May, 2009 23:41
avatar

Город: Москва
Модель авто: Mercury Sable
Двигатель: 3.0 дюратек
Год: 2000
Кузов: седан
Всё равно что оливковое масло сравнить с подсолнечным .А простите,эффект совсем не тот. минералку в топку. Отслужила своё.




Дополнительно: ОтветЦитировать
олихархов не спрашивали grinning smiley они и на оливковом могут ездить grinning smiley (-) (1346 Просмотров) (+)
Отправлено: SerGT ()
Дата: 15 May, 2009 08:41
avatar

Город: Москва, Измайлово
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1994, увы – продан
Кузов: седан
ага

Модерация — это один ответ на все глупые вопросы.
_________
Сергей




Дополнительно: ОтветЦитировать
- (1386 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 15 May, 2009 08:25
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан


Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 2 раз. Последний раз 16/11/2009 15:46 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
только по паспорту сабле положено 5 20 (1408 Просмотров) (+)
Отправлено: Иван ()
Дата: 11 May, 2009 09:48

Город: Москва
не знаю про какие обороты ты говоришь, но первоначально , при первом старте, машина держит 1200 спустя минуту опускает до 900 оборотов и это программа зашитая в мозг




Дополнительно: ОтветЦитировать
Нет не так + (1456 Просмотров) (+)
Отправлено: Dim ()
Дата: 11 May, 2009 20:45
avatar

Город: Москва
Модель авто: Mercury Sable
Двигатель: 3.0 дюратек
Год: 2000
Кузов: седан
1100 и через несколько секунд 900 .30 сек и 750(это летом) .У вас простите какая машина?? Подписи нет! И ещё .. движок у меня конечно ухоженный,но так тихо никогда не работал как на xenum 5w40 . Чувствую разницу между обычной синтетикой и синт.с эстерами. И масло не такое уж дорогое .6 литров отдал 1200.
Посмотрю как дальше будет.




Дополнительно: ОтветЦитировать
- (1301 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 11 May, 2009 21:23
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
-

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 1 раз. Последний раз 16/11/2009 15:45 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Эээ... А с чего так дешево? Весь Xenum, который я видел идет от 2500 р. (-) (1622 Просмотров) (+)
Отправлено: Chapaev ()
Дата: 11 May, 2009 21:32
avatar

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.8
Год: 1993
Кузов: вагон
ы

_______
Jeep Grand Cherokee 4.7 WJ 99 Limited
был Ford Taurus GL Wagon 4D 3.8L V6 EFI/SFI 1993 зелёненький
Запчасти новые и б/у в наличии и под заказ из Штатов (eBay, RockAuto, официальные дилеры), отправка в регионы, компьютерная диагностика
Доп. радиаторы АКПП, ГУР, бензонасосы, гидроусилители в наличии, ВВ-провода на G1/G2 Вулкан




Дополнительно: ОтветЦитировать
Дык на Xenum .ru заказал и на дом тыц (+) (2478 Просмотров) (+)
Отправлено: Dim ()
Дата: 12 May, 2009 02:47
avatar

Город: Москва
Модель авто: Mercury Sable
Двигатель: 3.0 дюратек
Год: 2000
Кузов: седан
сёдня с дачи ехал заметил движок как-то бодро до 4500 раскрутился ..и звучать стал тише..




Дополнительно: ОтветЦитировать
Что-то ты темнишь... winking smiley (+) (2150 Просмотров) (+)
Отправлено: Chapaev ()
Дата: 12 May, 2009 11:11
avatar

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.8
Год: 1993
Кузов: вагон
За 1200 р. там есть не 6, а 5 литров и не 5W40 синтетика, а 10W40 полусинтетика.

Xenum X2 10w40 Semi-synthetic - 1180.00 р. ([www.xenumoil.ru])

Полусинтетика с графитом Xenum GP 10w40 - 1660.00 р ([www.xenumoil.ru])

Синтетика Xenum X1 5w40 Ester Hybrid стоит 1740.00р. ([www.xenumoil.ru])

Синтетика с графитом Xenum GPX 5w40 - 2420.00 р. ([www.xenumoil.ru])

Летняя синтетика с графитом Xenum GPR 10w50 - 2140.00 р. ([www.xenumoil.ru])

Так что назвать его особо дешевым сложно. Аналогичный синтетический Castrol Edge и Mobil1 в Ашане или Метро будет стоить где-то в районе 1800-2000.

_______
Jeep Grand Cherokee 4.7 WJ 99 Limited
был Ford Taurus GL Wagon 4D 3.8L V6 EFI/SFI 1993 зелёненький
Запчасти новые и б/у в наличии и под заказ из Штатов (eBay, RockAuto, официальные дилеры), отправка в регионы, компьютерная диагностика
Доп. радиаторы АКПП, ГУР, бензонасосы, гидроусилители в наличии, ВВ-провода на G1/G2 Вулкан




Дополнительно: ОтветЦитировать
X1 5w40 1700 помойму + баночка литрушка smiling smiley (+) (1475 Просмотров) (+)
Отправлено: Dim ()
Дата: 12 May, 2009 23:32
avatar

Город: Москва
Модель авто: Mercury Sable
Двигатель: 3.0 дюратек
Год: 2000
Кузов: седан
Xenum X1 5w40 Ester Hybrid 1.000 400.00 р.
Xenum X1 5w40 Ester Hybrid 5.000 1740.00 р.
[www.xenumoil.ru]




Дополнительно: ОтветЦитировать
- (1289 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 12 May, 2009 09:50
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан


Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 1 раз. Последний раз 16/11/2009 15:44 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
масло (1708 Просмотров) (+)
Отправлено: Иван ()
Дата: 11 May, 2009 21:49

Город: Москва
sable ls premium 2003 24v dohc 74 mi original milage




Дополнительно: ОтветЦитировать
сегодня залил Кастрол 10-60 спорт + (2382 Просмотров) (+)
Отправлено: freeverve ()
Дата: 14 May, 2009 21:08
avatar

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.8
Год: 1993
Кузов: седан
до этого ездил не на менее дорогом лаки моли молибден,первые ощущения:
- заводится не с пол-оборота как раньше,а с четверти оборота)))
- удивительно резвее раскручивается по сравнению с любимым лаки моли
- стабильнее обороты(может самовнушение)
- ощущается легкость двигателя(как бы ниче не душит и не держит за жопу)
а дальше посмотрим))

Никита, м.Семеновская, ул.Щербаковская 89152155122
Cadillac CTS 2004 3.2 V6 24V темно-синий перламууутр
Ford Taurus 1996 SHO 3.4 V8 32V черный...
ВАЗ 21213 1995 1.7 L4 белая и злая.
Subaru Impreza WRX STI SPEC US 2005 2.5 6-МТ DCCD синий 555 + petter solberg edition




Дополнительно: ОтветЦитировать
Давайте для удобства прочтения тему про АТФ отдельную сделаем (1523 Просмотров) (+)
Отправлено: Schredder ()
Дата: 28 November, 2009 14:29
avatar

Город: Ярославль
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан


Денис. Россия, Ярославль, временно бомжую T-S 3.0 '1990 черный и вечно грязный, бомжует вместе со мной ))))

Let's make things better

Юзаешь неоригинал? Поделись опытом с коллегами, и будет всем счастье smiling smiley [/url]




Дополнительно: ОтветЦитировать
Попробуем (1235 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 28 November, 2009 15:03
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан


Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
Тестирование масел (1651 Просмотров) (+)
Отправлено: Izb ()
Дата: 02 December, 2009 00:16

Город: Москва
Детальный пост про выбор максимально износоустойчивого масла: [ffclub.ru]



Редактировано 10 раз. Последний раз 17/01/2010 14:24 Izb.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Эксперименты на Taurus уже (по сути) независимое тестирование и вот почему: (1466 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 02 December, 2009 08:06
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
1. Судя по информации в сети (усредняя), вне зависимости от особенностей авто и двигателя, граничным периодом, когда с движком начинаются серьезные проблемы, можно считать 150 тыс. км. Где-то больше, где-то меньше, но в среднем так.
2. Если предположить, что конструкции в целом, используемые материалы, качество изготовления и т.д. отличаются не разительно, такого не должно быть. К примеру, низкооборотистые движки должны изнашиваться значительно медленнее, проблемы должны начинаться этак с 300.000. Судя же по различным форумам, это не так, порог везде одинаков или сопоставим.
3. Общее у всех движков - масло. Причем подходы к его выбору примерно одинаковы, а сами масла (рекомендуемые изготовителем) весьма схожи по качеству и составу. Американцы (вернее их подход) несколько отличаются - дешевые, минеральные, малозольные масла с коротким интервалом замены.
4. О качестве бензина, уровне сервиса и т.д. говорить нет смысла, это еще несколько наших бед к 2-м основным smiling smiley
.....и т.д, и т.п.

Можно предположить, что именно масло, в большинстве случаев, становится неким ограничителем, когда авто перестает ехать, теряет мощность и пр. Вне зависимости от пробега (рабочих циклов), в двигателе образуются всевозможные отложения продуктов окисления и износа. С какого-то момента процесс идет ускоренными темпами: залегли кольца, увеличились температуры.... Если его (процесс) не пустить вспять, белый и пушистый постучится очень быстро.
"Типовое" масло только ухудшает ситуацию, не в состоянии справиться с возрастными изменениями и отложениями.

[embed_image ca923ad22b1739d481a5a76d1eb3d16b]

Рассуждая логически, отмыв такой двигатель, его можно вернуть если не к начальному, то к вполне рабочему состоянию. А может что-то и прибавить.
Именно это и получается, вернее пока получается если судить по отзывам.

Низкооборотистый движок для подобных экспериментов наиболее подходящий объект, поскольку чисто механический износ в нем должен быть гораздо меньше если пересчитать на количество пройденных км.

P.s. Лучше уж Вы к нам. smiling smiley 4 авто заряжены маслом с высокими моющими свойствами, т.е. испытания идут полным ходом. Мы уже как бы не обсуждаем, тестируем конкретные продукты.
Более десятка авто (что мне известны) катаются на маслах чуть менее "агрессивных", но в не меньшей степени заслуживающих внимание - [phorum.taurus-club.ru] Здесь далеко не все отзывы.
Добрались и до ATF smiling smiley

ПАО - сама по себе достаточно бестолковая основа. Используется для расширения температурного диапазона минеральных основ, включая ГК.
[embed_image 4e60f8d4865b620eba93021e3aa172b9]

С независимым тестированием (в полном понимании) сложнее. Пока трудно организовать, да и денег стоит. Кто будет платить и с какого перепуга? С меценатами пока напряженка. smiling smiley Кто согласиться тратить личное время (радикально), на поиск объективных доказательств? Множество технических ограничений, которые не позволят дать действительно объективную оценку.
Т.е. любые испытания будут носить субъективный характер.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 3 раз. Последний раз 03/12/2009 09:58 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Если масло и работает в цилиндре, то лишь в его нижней части при рабочем цикле. Температура горения смеси несколько (1749 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 02 December, 2009 21:34
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
тысяч градусов, какие 150 грС?
В старых, подъизношенных движках температуры в ЦПГ вполне могут улетать за 300.
Если вентилятор в Taurus начинает крутиться при 110грС ОЖ, какие температуры в ДВС?

Где вы такие температуры берете - 150грС? Если только на такте "выпуска" или как некая средняя величина. Только усреднять здесь нельзя!

Так считает Mobil
[embed_image 451232448723dc21033b8a1349378f15]

На самом деле все может быть гораздо сложнее. Поэтому в картере не 200 гр масла, а литры. Пока все сработается ....

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 7 раз. Последний раз 02/12/2009 22:52 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Не это-ли я говорил раньше??? (1674 Просмотров) (+)
Отправлено: Floyd ()
Дата: 07 December, 2009 16:52

Город: Москва
Quote
Izb
...
12) О долговечных гражданских (в отличие от гоночных 300V) эстеровых маслах типа Motul 8100 Xlite 0W30 - почему нет аналогов у других брендов? Например Mobil, LiquiMoly, Amsoil выпускают эстеровые масла для компрессоров, бензопил, но не выпускают для моторов. Одни изготовители говорят о повышенной коррозионной активности эстеров, вторые - о быстрой биоразлагаемости эстеров, третьи- о нежелательности зимнего использования из-за вбирания влаги эстерами, четвёртые вообще отказывается от эстеров. Вот цитата из [www.aussieelises.com]
The esters in Mobil 1 are "no more".. One of the evolutionary changes was the elimination of the ester portion of the formulation (needed for additive solubility, natural detergency, seal swell). Thus Mobil 1 is essentially all PAO now, enabled through the magic of chemistry; even superior performance without the negative aspects of the ester ."
Regarding the supposed advantages of ester in Mobil 1: it was merely a balancing of chemistries to achieve an end. It has always been a goal to eliminate or minimize the ester "blend". As previously indicated, esters are *very* hygroscopic[ don"t worry the answer to hygroscopic is in the next sentence] . The last thing we need in an oil formulation is a component drawing water into the fluid, which is what esters do.. Esters are very reactive. (i.e. the natural detergency, seal swell, additive hold). So the real chemical breakthrough was the ability to have a homogeneous chemistry that enabled all the positive aspects of ester without the drawbacks: which is exactly what has taken place [with the new supersyn no Ester Mobil 1] . And performance-wise, which has always been the Mobil standard, no compromise: just the opposite, increased performance in every parameter.
Ваши мнения и комментарии?

Вот и стало ясно почему эстеры нормальные фирмы не используют в маслах для обычных (не спортивных) авто:
-очень гигроскопичны ( впитывают влагу )
-нестабильны(биоразлагаемы, не любят примесей бензина итп)
-химически активны по отношению к мотору
-уже придуманы новые формулы масел со свойствами эстеров и без их недостатков

Ford Taurus Sedan 3,0L V6 12V | 1992 | green | Москва, Сокольники|



Редактировано 1 раз. Последний раз 07/12/2009 16:54 Floyd.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Поживем увидим. Много чего говорят, да не все истина. (1343 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 07 December, 2009 20:05
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Говорят - лей полусинтетику, а она горит как ....
Говорят Castrol весьма именитая фирма, а ряд масел на столько быстро окисляются, что мам не горюй....

Кофе то вреден, то полезен.
.....
А в 2012 году конец света. На планете свирепствует свиной грипп - все на привики и за таблетками, хотя от обычного гриппа гибнет в несколько раз больше....

Кто, почему и для чего говорит?

Ни кто не собирается консервировать мотор эстерами. Если на машине не ездить, так для этого есть консерванты.

Что значит гигроскопично? Сколько и за сколько впитает влаги? Тормозуха тоже гигроскопична, однако это не мешает ее менять раз в несколько лет....
Масло нагревается до весьма значительных температур, что будет с H2O, если она там окажется?
Про антифриз пишут, что можно менять раз в 5 лет, однако в приватных беседах говорят о не более 2-х.
[www.autoreview.ru] - 70 моточасов - нигрол. Менять масло два раза в месяц? В опу такие масла тем кто их делал и кто рекомендует.... Машина им точно не понадобиться. Двигаться будут столь резво, что те кто за рулем позавидуют скорости. От кабинки, к кабинке. Перебежками.

Да, полярность эстеров может играть и негативную роль, но что будет происходить с маслом, на сколько оно будет гигроскопично, если содержание эстеров менее половины в объеме? Сколь гигроскопична смесь?
Ни где не нашел на русском сколь либо четкое толкование на счет гигроскопичности эстеров. Тем паче, что их великое множество.

Надеюсь понятно.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 7 раз. Последний раз 07/12/2009 21:37 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Если придуманы более продвинутые - предлагай. Попробуем. (1443 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 07 December, 2009 20:55
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан


Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
Синтетические моторные масла Silkolene (2042 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 07 December, 2009 21:09
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Quote

Синтетические моторные масла Silkolene, а также и некоторые полусинтетические изготавливаются производителем на основе синтетических базовых масел 5-й группы. К этой группе относятся сложные эфиры, они же –эстеры. Именно это слово мы часто слышим или видим на канистрах, когда речь идет о маслах премиум-класса. Эстеры, являясь полярными соединениями (т.е. обладают определенными электростатическими свойствами), позволяют масляной пленке многократно повысить ее прочность и устойчивость к деструкции и значительно повышают адгезионные свойства масла. Это далеко неполный перечень преимуществ эстеров перед другими синтетическими базовыми маслами. Можно добавить и крайне низкую температуру застывания, высокий индекс вязкости, низкую испаряемость и т.д. И все это достигается, именно, благодаря эстеровым базовым маслам. В 2003 году, результатом долгих разработок и практических испытаний специалистов исследовательского центра концерна FUCHS PETROLUB AG, стало появление запатентованной технологии Electrosynthec, с использованием которой и производятся под торговой маркой Silkolene масла для мото и авто техники, в первую очередь, для спортивного применения. Единственным ограничением широкому потреблению таких моторных масел является их очень высокая цена.
[www.hammer.com.ua]

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
Royal Purple добилась более дешевого производства масляной базы из сложных эфиров (1860 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 07 December, 2009 21:14
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Можно накопать много. Такое впечатление, что кроме Mobil, Castrol, BP и еще некоторых - других изготовителей нет.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
Обновил (1477 Просмотров) (+)
Отправлено: Izb ()
Дата: 11 December, 2009 02:28

Город: Москва
Выложил новые ссылки в посте [phorum.taurus-club.ru]




Дополнительно: ОтветЦитировать
Обновил пост (1324 Просмотров) (+)
Отправлено: Izb ()
Дата: 11 December, 2009 02:29

Город: Москва
Обновил пост [phorum.taurus-club.ru]




Дополнительно: ОтветЦитировать
Прочитал, почитал и обсуждения. И смех и грех: (1413 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 11 December, 2009 07:53
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
1. Гигроскопичность эстеров. Ни одного сколь либо внятного объяснения или наличие доказательной базы. Само понятие эстеров слишком широкое, чтобы говорить о каких либо конкретных продуктах. Нашел единственное, хоть какое-то, толкование о гигроскопичности полиэфирных масел в холодильных установках и все.
Скорее уж вода попадет из топлива. И ведь попадает причем в изрядных количествах [phorum.taurus-club.ru] ну а дальше все как по науке: сера, вода, давление, температуры.... [ru.wikipedia.org]
2. Воздействие на сальники. Все масла в той или иной мере агрессивны по отношению к ним. Минеральные, ГК и ПАО сушат, эстэры "сопливят". Что будет в комплексе сказать сложно.
Из области юмора: один специалист утверждает, что сальники разъели эстеры; другой, что эстеры добавляют к маслам, содержащих ПАО, чтобы уменьшить агрессивность последних по отношению к сальникам. Скорее всего одно нейтрализует другое.
3. На счет сворачиваемости эстеров в асфальт - скорее из области фантастики. Опыт (из опубликованных) эксплуатации ~ 30.000. Т.е. с асфальтом опять напряженка, лужок опять останется без покрытий для дорог. Дороги плохие из-за автомобилистов, мало асфальта поставляют smiling smiley
4. В верхней части цилиндра нового движка, и в большей части объема цилиндра старого ни какие масла не работают из-за высоких температур. Область для графита или керамики.
5. ПАО используются для расширения температурного диапазона. рабочие качества, как смазки, существенно уступают минеральным (ГК) и эстэровым маслам.
5. У эстеровых масел (и им подобным. Наверняка разработаны лучше) есть очень серьезные "недостатки" с позиции таких компаний как Mobil, Ford, GM, Castrol, BP и аналогичных, не говоря о сервисных фирмах:
- увеличенный межсервисный интервал
- увеличение ресурса агрегатов сверх запланированного
- высокие моющие свойства
- снижение потребности нефтепродуктов
- биоразлагаемость
и пр.
Шутка, но в каждой шутке....smiling smiley
Что такое изменение потребностей рынка, по выше названным направлениям, хотя бы на 1%? Это не просто деньги, это гора денег.
Выводы делайте сами, я еще пожить хочу smiling smiley

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 8 раз. Последний раз 11/12/2009 20:25 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
ПАО-масла от Татнефть. Мы экспортируем сырьЁ (3749 Просмотров) (+)
Отправлено: Schredder ()
Дата: 08 December, 2009 16:33
avatar

Город: Ярославль
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Quote

—Все полусинтетические моторные масла производства ООО «Татнефть-НК-Ойл», приготовленны с применением синтетической полиальфаолефиновой основы (ПАОМ) и идеально сбалансированного пакета присадок мирового лидера по производству присадок фирмы «Infineum» (Shell & ExxonMobil).

[tatneft-maslo.narod.ru]

Масло моторное синтетическое «Татнефть Люкс-2» SAE 5W-40 API SJ/CF-4
Синтетические универсальные всесезонные моторные масла серии "Татнефть Люкс", предназначены для смазывания высокофорсированных автомобильных бензиновых двигателей, включая двигатели со впрыском топлива, и высокофорсированных дизелей с умеренным наддувом, отвечающих требованиям ЕВРО-4 по выбросам токсичных компонентов. Эффективно при напряжённой эксплуатации шоссейных грузовых автомобилей. Моторные масла «Татнефть Люкс» отличаются высоким индексом вязкости (от 140 до 180), низкой температурой застывания (от -40°С до -55°С) Могут применяться на всех современных легковых автомобилях, включая импортные. Моторное масло "Татнефть Люкс-2" является дипломантом программы "100 лучших товаров России.


[www.100best.ru]

[www.tatoil-paom.com]

Денис. Россия, Ярославль, временно бомжую T-S 3.0 '1990 черный и вечно грязный, бомжует вместе со мной ))))

Let's make things better

Юзаешь неоригинал? Поделись опытом с коллегами, и будет всем счастье smiling smiley [/url]




Дополнительно: ОтветЦитировать
низкой температурой застывания (от -40°С до -55°С) - это и есть основное действие ПАО (1639 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 08 December, 2009 16:36
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан


Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
Господа каково Ваше мнение по новым маслам 2010 года smiling smiley (1265 Просмотров) (+)
Отправлено: Wanded ()
Дата: 19 February, 2010 16:30

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Кузов: седан
[www.zr.ru]
опубликовано в журнале за рулем...

ibc-web.ru/gy




Дополнительно: ОтветЦитировать
масла "2010" года (1573 Просмотров) (+)
Отправлено: Evgeniy ()
Дата: 19 February, 2010 17:52

Город: С. Петербург
Quote
Wanded
[www.zr.ru]
опубликовано в журнале за рулем...

Во-первых смутило - масла 2010 года! Это журнал 2010, а масла середины 2007.
За -Рулем все дает как бы не до конца, часто от недоговоренности создаются заблуждения. Здесь, все понятно. Масла SM - обычные масла с чуть более щадящим пакетом присадок. В данном случае рассматривали не худшие варианты с щелочным числом больше 7, много масел этой категории не дотягивает и до 7. В реальных условиях эксплуатации (не в чистом помещении института, а на реальных улицах, с перепадами температур, влажности, разных режимах движения и не с "условно" загрязненным двигателем) может быть все грустнее. Масло "оригинальное" VW504,00/507,00 ценой в 4500 руб за канистру в Москве, имеет щелочное число 5,9 , срабатывается по анализатору к 7000 км пробега. Естественно синтетика, 5w30, API SM. Никаких 12000 условно-лабораторных километров не получится. Хотя с маслом Мотюль из обзора, 10000 км реально получить, если не "топить" постоянно.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Пока особо не вникал, но по результатам на износ NGN Gold 5W40 выглядит наиболее привлекательно (7110 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 19 February, 2010 17:57
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан


Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 1 раз. Последний раз 19/02/2010 17:57 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Сегодня поменял масло на 174 тыс км (1496 Просмотров) (+)
Отправлено: vava ()
Дата: 22 March, 2010 23:01

Город: Тула
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1995
Кузов: вагон
последний раз заливал вот это масло Shell Helix Ultra AB SAE 5W-30 в чеке не указаны буквы баклашку выкинул, но судя по описанию оно
[shell-oil.ru]
на 167 тыс км, до этого была налита полу синтетика, оно как-то быстро потемнело и стало какое-то на вид водянистое, простейший тест пальцами на растяжение капельки, проходило с большой натяжкой..., хотя подтёков не было замечено, угар незначительный, доливной литр почти не тронут остался, пройдено на нем 7300 км

сегодня произвел замену масла на вот это MOTOR GOLD Forline 5W-30, описание тут
[www.avtomarketkar-go.ru]
5-ти литровая банка обошлась за 1550 рэ, фильтр масляный FoMoCo номер точно не помню... W-17**/29 - 310 рэ, + 7-ми минутная промывка Lavr вот такая [lavr.ru] - 160 рэ 450 мл на 4-5 литров масла
Итого 2020 рэ + замена у них бесплатная...

Масло решил попробовать, посмотрим что будет...

FT Wagon GL, 3,0L, 95 г.в., Тула, Михалково, Колхозная



Редактировано 1 раз. Последний раз 22/03/2010 23:04 vava.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Сравнительная оценка показателей качества моторных масел и их влияния на лакообразование в ДВС (4760 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 10 October, 2010 19:39
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
[www.4i5.ru]
Quote

У смазываемых поверхностей различают два вида трения: жидкостное (режим гидродинамической смазки) и полужидкостное, или смешанное (режим граничной смазки). В первом случае детали почти не соприкасаются, они разделены пленкой масла (например, подшипники коленчатого вала), во втором - наряду с масляной пленкой есть и прямой контакт деталей (например, поршневые кольца при положении поршня в ВМТ, где его скорость, а также вязкость масла минимальны). Но при граничном трении потери мощности в 2-10 раз меньше, чем вообще без смазки.
Твердые смазки существенно улучшают показатели "полужидкостного трения".

Quote

Для оптимизации вязкостно-температурных показателей масла (получения все сезонных сортов) в него вводят загущающие полимерные присадки. Основу берут жидкую с вязкостью не более 2500...5000 МПА-с (сантипуаз). Это обеспечивает прокачиваемость системы смазки и достаточно уверенный пуск двигателя при минус 30°С. Добавка в виде полиметакрилата или полиизобу-тилена увеличивает вязкость масла при высокой температуре (100°С) до 7...10 мм2 /с и более, т.е. до приемлемого уровня, который сама основа не может дать (ее вязкость в этих условиях не превышала бы 3...5 мм2 /с).
При срабатывании добавок или присадок....

Много полезной информации, но выборочно.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
Statoil LazerWay 5W50 - норвежское полностью синтетическое моторное масло (5542 Просмотров) (+)
Отправлено: Chapaev ()
Дата: 11 October, 2010 11:34
avatar

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.8
Год: 1993
Кузов: вагон
[embed_image 8ecf2989d4e8b810438ff291a5c70925]

Сайт производителя: [www.statoillubricants.com]
Краткое описание: [www.statoillubricants.com]
Подробное описание и даташит: [www.statoillubricants.com]
Safety data sheet: [www.statoillubricants.com]


Покупал тут: 4L (1239.00 руб.), 1L (352.00 руб.). Т.к. при наличии карты Амаг имеем 5% скидку, а при заказе через инет и заборе самостоятельно ещё 5%, то цена становится ещё привлекательнее.


Залил себе месяц назад - пока всё ок. Масло у нас не особо раскрученное в Москве, по инету можно найти отзывы, что оно популярно в других регионах РФ, где есть заправки Statoil и в Прибалтике. Фирма серьёзная, а нераскрученность в Москве позволяет надеяться на отсутствие палева.

По даташиту характеристики почти 1-в-1 как у Mobil1 5W50, на котором я год отъездил.

Производитель заявляет экономию топлива, интенсивную очистку двигателя от отложений, повышенную текучесть, что влечёт улучшенное смазывание при низких температурах.

Характеристики:

Стандарты и допуски:
ACEA A3/B3, API SL/CF.
Meets: VW 505.00/502.00, MB 229.1, Porsche.

_______
Jeep Grand Cherokee 4.7 WJ 99 Limited
был Ford Taurus GL Wagon 4D 3.8L V6 EFI/SFI 1993 зелёненький
Запчасти новые и б/у в наличии и под заказ из Штатов (eBay, RockAuto, официальные дилеры), отправка в регионы, компьютерная диагностика
Доп. радиаторы АКПП, ГУР, бензонасосы, гидроусилители в наличии, ВВ-провода на G1/G2 Вулкан



Редактировано 1 раз. Последний раз 11/10/2010 11:36 Chapaev.





Дополнительно: ОтветЦитировать
ИМХО, фильтр менять не реже, чем через 5000, может чаще. (1508 Просмотров) (-)
Отправлено: mvg ()
Дата: 11 October, 2010 17:06
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Данное сообщение не содержит текста.
Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
Отличнейшее масло thumbs up (1306 Просмотров) (+)
Отправлено: ARTEM ()
Дата: 09 March, 2011 11:28
avatar

Город: Москва
Модель авто: Mercury Sable
Двигатель: 3.8
Кузов: седан
на Superway 10w40 (полусинтетика) перестали пощелкивать гидрокомпенсаторы.
А например Аояма моторс и ее дочерние филиалы в Москве являются дистрибьютором этого масла и например при продаже генераторов и газонокосилок Хонда льют именно это масло.

Mercury Sable LS Sedan 3.8 V6 1994 (Канадская версия)
Mercury Sable LS Sedan 3.0 V6 1988 ( Версия для США )
Mercury Sable LS wagon 3.0 V6 1988 ( версия для США) will be brought back to life :=))
Mercury Sable GS Sedan 3.0 V6 1993 ( списан в утиль :=((
разобран, лежит на полке в хозблоке)




Дополнительно: ОтветЦитировать
Залил масло MOTUL 6100. (2178 Просмотров) (+)
Отправлено: kachin ()
Дата: 14 February, 2011 13:53

Город: Ярославль
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1995
Кузов: седан
Результатом доволен.
Масло не меняет своих свойств при нагреве!
До этого ездил на ХАДО 10W40 полусинтетика, разница колосальна.

МОТЮЛЬ сила.

Даже если меня съедят, У МЕНЯ ОСТАНЕТСЯ 2 ВЫХОДА.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Ребят, подскажите, что лить лучше... (1079 Просмотров) (+)
Отправлено: bounce.92 ()
Дата: 09 March, 2011 10:17

Город: Красноярск
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1991
Кузов: седан
1)Двигатель

Синтетику или полу-?
Какое будет лучше всего для наших 3.0 вулканов?

Так скажем из личного опыта помогите... И через сколько его менять? 7000 миль - норм? И фильтр при каждой замене масла?

2)Коробка

Какое лучше всего для коробки? И через сколько его менять и нужно ли?

3)ГУР

Тоже помогите и подскажите, пожалуйстаsmiling smiley

4)И что еще и куда литьsmiling smiley))

Заранее спасибо!

МОЙ НОМЕР 8 953 58 58 958




Дополнительно: ОтветЦитировать
Если не жалко денег - WRX 7.5w40, в ГУР - жидкость для ГУР, по ATF мнение пока не сложилось. smiling smiley (1467 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 09 March, 2011 10:25
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Красноярский край, г.Железногорск, ул.Южная, д.34 в-г
Тел.: (39197) 9-05-10, 9-05-30
АВТОКОМПЛЕКС - "Автобистро"

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 1 раз. Последний раз 09/03/2011 10:31 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
двигло 7,5 (1185 Просмотров) (+)
Отправлено: Wanded ()
Дата: 09 March, 2011 10:30

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Кузов: седан
Гур [www.amag.ru]
коробка Motorcraft XT5QMC

полет 3 тыс жалоб нет

ibc-web.ru/gy




Дополнительно: ОтветЦитировать
Хм. (1043 Просмотров) (+)
Отправлено: bounce.92 ()
Дата: 09 March, 2011 18:20

Город: Красноярск
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1991
Кузов: седан
Quote
mvg
Красноярский край, г.Железногорск, ул.Южная, д.34 в-г
Тел.: (39197) 9-05-10, 9-05-30
АВТОКОМПЛЕКС - "Автобистро"

Это адрес, где купить масло такое? Я не нашел стоимости... Оно намного дороже?

А в коробку так и называется ATF? А Дексрон, или Декстрон, не помню как точно, это куда? И какой декстрон/дексрон?

МОЙ НОМЕР 8 953 58 58 958




Дополнительно: ОтветЦитировать
Про ATF есть отдельный раздел. Наше ATF это Mercon и Mercon V (1375 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 09 March, 2011 20:34
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
По ATF [phorum.taurus-club.ru]
Жидкость ГУР [phorum.taurus-club.ru]

Цен не знаю, объявление на сайте Xenum [www.xenum.ru]

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 1 раз. Последний раз 09/03/2011 20:35 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Миш, что скажешь про описание этого Аджипа? (1820 Просмотров) (+)
Отправлено: Chapaev ()
Дата: 15 April, 2011 11:08
avatar

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.8
Год: 1993
Кузов: вагон
[www.eninefto.com]

_______
Jeep Grand Cherokee 4.7 WJ 99 Limited
был Ford Taurus GL Wagon 4D 3.8L V6 EFI/SFI 1993 зелёненький
Запчасти новые и б/у в наличии и под заказ из Штатов (eBay, RockAuto, официальные дилеры), отправка в регионы, компьютерная диагностика
Доп. радиаторы АКПП, ГУР, бензонасосы, гидроусилители в наличии, ВВ-провода на G1/G2 Вулкан




Дополнительно: ОтветЦитировать
Обычное масло без каких-либо "изюминок". Добавили ПАО и назвали "полностью синтетическим" smiling smiley Температура вспышки 210.... Весьма посредственно. (1387 Просмотров) (-)
Отправлено: mvg ()
Дата: 15 April, 2011 11:18
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Данное сообщение не содержит текста.
Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
Спасибо. А тут - SX 0W-40 (1287 Просмотров) (+)
Отправлено: Chapaev ()
Дата: 15 April, 2011 11:31
avatar

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.8
Год: 1993
Кузов: вагон
[www.eninefto.com]

Особо подчёркивают в рекламе (не в этом файле), что на эстеровой основе.

_______
Jeep Grand Cherokee 4.7 WJ 99 Limited
был Ford Taurus GL Wagon 4D 3.8L V6 EFI/SFI 1993 зелёненький
Запчасти новые и б/у в наличии и под заказ из Штатов (eBay, RockAuto, официальные дилеры), отправка в регионы, компьютерная диагностика
Доп. радиаторы АКПП, ГУР, бензонасосы, гидроусилители в наличии, ВВ-провода на G1/G2 Вулкан




Дополнительно: ОтветЦитировать
Все тоже самое. Эстеры сейчас многие добавляют, вопрос в пропорции. Удовольствие не из дешевых и с большим процентным содержанием масло не может быть дешевым. (1140 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 15 April, 2011 20:05
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
WRX 7.5w40
Температура вспышки COC, °C ………………………………… 261

Эстеровая основа 25-30%, точно не скажу, но говорят в районе 30.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 2 раз. Последний раз 15/04/2011 20:07 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Моторное масло из Германии ОПТОВЫЕ ЦЕНЫ (1870 Просмотров) (+)
Отправлено: Шереметьев ()
Дата: 16 August, 2011 23:24

Город: Москва
Модель авто: Lincoln Continental
Двигатель: 3.0 дюратек
Кузов: седан
Уважаемые форумчане, приглашаю в тему Масла и смазки Liqui Moly со СКИДКОЙ ДО 30%
[phorum.taurus-club.ru]




Дополнительно: ОтветЦитировать
Возникла идея!!! (941 Просмотров) (+)
Отправлено: Wanded ()
Дата: 03 February, 2012 09:59

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Кузов: седан
как думает знающий народ если добавить грамм 200 касторового масла в движек? по теперяшней темпиратурке то?

ibc-web.ru/gy




Дополнительно: ОтветЦитировать
Лучше во внутрь, в себя, и машина не понадобится. Скорость, полагаю, будет обалденная. Взбодришься. (940 Просмотров) (-)
Отправлено: mvg ()
Дата: 03 February, 2012 10:46
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Данное сообщение не содержит текста.
Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6
Редактировано 1 раз. Последний раз 03/02/2012 10:47 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
интересно считаешь... (968 Просмотров) (+)
Отправлено: Wanded ()
Дата: 03 February, 2012 10:56

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Кузов: седан
вообщето касторовое масло имеет очень много полезного... если не в курсе...в том чистле и очень долго отсаваться на поверхности металла...при отрицательных темпиратурах...и высокую темпиратуру горения... не просто же так его используют для смазки кордовых моделий двигателей...

ibc-web.ru/gy




Дополнительно: ОтветЦитировать
В курсе, в курсе. В детсве начинал с авиамоделей... winking smiley (1066 Просмотров) (-)
Отправлено: mvg ()
Дата: 03 February, 2012 11:16
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Данное сообщение не содержит текста.
Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
и? (950 Просмотров) (-)
Отправлено: Wanded ()
Дата: 06 February, 2012 08:59

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Кузов: седан
Данное сообщение не содержит текста.
ibc-web.ru/gy




Дополнительно: ОтветЦитировать
Отзывы по используемым моторным маслам (5843 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 28 November, 2009 08:32
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Упомянул те фирмы, на продукцию которых в Клубе есть отзывы или упоминания.

Новый движок сожрет любое масло, если не подавится.
Хорошему двигателю - хорошее масло.
Двигателю с большим пробегом - отличное масло.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 1 раз. Последний раз 28/11/2009 13:53 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
ZIC (1236 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 28 November, 2009 08:32
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан


Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
ZIC A+ (10W40) - полусинтетика (3525 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 28 November, 2009 13:51
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
[www.zic.com.ua]
Впечатления не однозначные, не смотря на то, что именно с этого масла начались проблемы.
ИМХО, применительно к моему авто, результат лучше чем с Castrol Magnatec 10W-40. Хоть и с дополнительными присадками, но масло отходило 4000 без особых проблем.
В целом же проблемы те же: быстрая деградация, низкая температурная стойкость, недостаточные моющие свойства для двигателя с большим пробегом, сильно загрязненного продуктами окисления масла и топлива.
На прогретом движке динамика вялая.

Допускаю, что на тот момент времени не располагал достаточной информацией по маслам как таковым. Так что вывод крайне субъективен.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
Castrol (1368 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 28 November, 2009 08:33
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан


Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
Castrol EDGE Sport 10W60 (freeverve) (1379 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 28 November, 2009 08:33
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
[www.castrol.com]
[www.castrol.com]
Quote
сегодня залил Кастрол 10-60 спорт
до этого ездил не на менее дорогом лаки моли молибден,первые ощущения:
- заводится не с пол-оборота как раньше,а с четверти оборота)))
- удивительно резвее раскручивается по сравнению с любимым лаки моли
- стабильнее обороты(может самовнушение)
- ощущается легкость двигателя(как бы ниче не душит и не держит за жопу)
а дальше посмотрим))
Quote

в свои оба Ford Taurus 3.0 V6 и 3.8 V6 заливаю полную синтетику 10W60 от Castrol EDGE Sport,расхода ни грамма...не бойтесь заливать синтетику в большие двигатели,ни откуда она не попрет. А если двигатель уже мертвый то и густой минералкой его не спасешь.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
CASTROL EDGE 10W-60 (mvg smiling smiley) (1457 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 28 November, 2009 08:34
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
[www.castrol.com]
Quote

Откатал сегодня последние 200 км до 1000 во всех режимах, и в пробках, и до 120.
Работой движка вполне доволен, во всяком случае пока. Динамика хорошая на любых скоростях и температурах. Масло гуще - все закономерно.
Холостые стабильны, иногда чуть плавают, но дрыганья отсутствуют.
При 100 км/час на тахометре 2000, ХХ - 800
Посторонних стуков, да и вообще стуков, не наблюдается.
Масло хоть и изменилось немного, но ни в какое сравнение с 10W40 (к тысяче реально темнело) не идет.
Про расход не скажу, поскольку, как подтекал(и) сальник(и), так и подтекает. Новых течей не появилось. Походу придется снимать движок, подтекает с водительской стороны. Подтекает странно, то течет, то нет.
Небольшие вибрации ДВС есть, но это уже вряд ли устранить. ИМХО, надо было менять тип масла раньше, до возникновения проблем. Надеюсь, что еще послужит.

В общих чертах.
После перехода на 10W60 возникло ощущение, что я владелец нормального авто, а не объекта его напоминающего и сосущего не по детски дэнги.
Машина поехала, причем достаточно резво!!!thumbs up
Восстановление после аварии не оказалось напрасным, а то я уж и руки опустил.

Откатал на 10W60 около 10.000. Чем дальше от 10W40, тем лучше результат.
Далее перешел на Xenum WRX 7.5w40, дабы понять в чем причина метаморфоз: вязкость или качественные показатели (состав масла).

p.s. В CASTROL EDGE (Sport) 10W-60 добавлял Renom, вроде чуть лучше.

[phorum.taurus-club.ru]

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 2 раз. Последний раз 18/12/2011 11:28 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
CASTROL EDGE 10W-60 (1491 Просмотров) (+)
Отправлено: Goa ()
Дата: 23 August, 2011 20:09

Город: Москва
Залил это масло около 300км назад.
Что точно - пропали потряхивания двигателя, которые на ESSO 10W-40 временами появлялись, даже после замен были всегда.
Ну и вроде плавности хода прибавилось, хотя может самовнушение. smiling smiley

Ford Taurus, 1993, G2, зеленый. - Катаюсь на дачу и в магазин smiling smiley
Обитаю в Москве, СВАО




Дополнительно: ОтветЦитировать
Как сильно потемнеет - менять. Отмоешь движок, будет летать. (1053 Просмотров) (-)
Отправлено: mvg ()
Дата: 01 September, 2011 20:21
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Данное сообщение не содержит текста.
Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
Castrol Magnatec 10W-40 (4223 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 28 November, 2009 09:18
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
[www.castrol.com]
Не срослось совсем. На холодном движке еще как-то, но после прогрева....Постоянные перегревы всего и вся, на светофоре долбежка (плохая автонейтраль), на горячую не тянет абсолютно, поведение как бы полностью соответствует возрасту.
Масло основательно деградировало уже на первой 1000 км. Резко чернело - именно чернело, а не темнело. Вполне годилось на квадраты Малевича - картина маслом.

ИМХО, слабые моющие свойства и низкая устойчивость к высоким температурам.
Полагаю, что двигатель был основательно загрязнен за годы эксплуатации, а Castrol Magnatec 10W-40 было не в состоянии справиться с "вековыми" отложениями.
Заливал трижды, через короткие интервалы - толку чуть. Пытался использовать всевозможные присадки - не помогло или помогало на очень короткое время.
На повестке дня стоял вопрос о списании авто в утиль. Ехать не желало совсем. Менять или перебирать двигатель равносильно покупке другой машины того же класса.

Переход на CASTROL EDGE 10W-60 помог радикально изменить мнение в отношении выбора масел и состоянии авто. [phorum.taurus-club.ru]

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
Xenum (1401 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 28 November, 2009 08:35
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан


Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
X1 5w40 Ester Hybrid (Dim) (1419 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 28 November, 2009 08:35
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
[www.xenum.ru]
Quote
Залил вчера новое масло в движок
Xenum 5W40. Масло нераскрученное,но мне понравились отзывы и характеристики.Масло на эстеровой основе . До этого ездил на мобиле 1 и кастроле .кастрол вообще не понравился sad smiley Поляндия гоумно гонит!
Quote

По сравнению с mobil1.Xenum пока нравится.Работа ровная с первых оборотов.Раньше заводишь обороты до 1300 и потом медленно падают,сейчас 1100 и через секунды до рабочих 650-700.
Quote

И ещё .. движок у меня конечно ухоженный,но так тихо никогда не работал как на xenum 5w40 . Чувствую разницу между обычной синтетикой и синт.с эстерами. И масло не такое уж дорогое .6 литров отдал 1200.
Посмотрю как дальше будет.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
Залито сейчас. Особой разницы не чувствую, если честно. Может быть так, по мелочи. (1179 Просмотров) (+)
Отправлено: Vector ()
Дата: 09 November, 2010 02:34
avatar

Город: Тула
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1996
Кузов: седан
Единственное но,- до этого, был залит далеко не Лукойл, а BMW 5-W30.smiling smiley
Шум движка без изменений. Вроде получше стал тянуть с места. В общем, хорошее масло, для своей цены. Плохого точно нечего сказать.
Насчёт оборотов тоже заметил. Не знаю, как это связано с маслом, оборотами, по идее, комп управляет, но после запуска (горячего движка, естественно), обороты устаканиваются намного быстрее. Сложно конечно, судить о качестве масла, на достаточно ушатанной машине. Какие то изменения в работе движка, можно просто не заметить за хроническими болячками.

----------------------
----------------------
G3, седан, GL, 1996 г.в., Вулкан, AX4N, н778тт71, т. (920)789-44-88, Анатолий.




Дополнительно: ОтветЦитировать
а сколько у Вас пробег на машине? (1270 Просмотров) (-)
Отправлено: ARTEM ()
Дата: 09 November, 2010 14:27
avatar

Город: Москва
Модель авто: Mercury Sable
Двигатель: 3.8
Кузов: седан
Данное сообщение не содержит текста.
Mercury Sable LS Sedan 3.8 V6 1994 (Канадская версия)
Mercury Sable LS Sedan 3.0 V6 1988 ( Версия для США )
Mercury Sable LS wagon 3.0 V6 1988 ( версия для США) will be brought back to life :=))
Mercury Sable GS Sedan 3.0 V6 1993 ( списан в утиль :=((
разобран, лежит на полке в хозблоке)




Дополнительно: ОтветЦитировать
Ггггы! А кто ж знает то? smiling smiley Предположительно, тыщ 250-300 кэмэ. (1315 Просмотров) (-)
Отправлено: Vector ()
Дата: 09 November, 2010 15:37
avatar

Город: Тула
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1996
Кузов: седан
Данное сообщение не содержит текста.
----------------------
----------------------
G3, седан, GL, 1996 г.в., Вулкан, AX4N, н778тт71, т. (920)789-44-88, Анатолий.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Ну не отчаивайтесь (1125 Просмотров) (+)
Отправлено: ARTEM ()
Дата: 09 November, 2010 17:38
avatar

Город: Москва
Модель авто: Mercury Sable
Двигатель: 3.8
Кузов: седан
Старая машина - вне зависимости от бренда требует более тщательного внимания, чем новая.

Mercury Sable LS Sedan 3.8 V6 1994 (Канадская версия)
Mercury Sable LS Sedan 3.0 V6 1988 ( Версия для США )
Mercury Sable LS wagon 3.0 V6 1988 ( версия для США) will be brought back to life :=))
Mercury Sable GS Sedan 3.0 V6 1993 ( списан в утиль :=((
разобран, лежит на полке в хозблоке)




Дополнительно: ОтветЦитировать
А кто тут отчаивается то?grinning smiley (1140 Просмотров) (-)
Отправлено: Vector ()
Дата: 10 November, 2010 10:46
avatar

Город: Тула
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1996
Кузов: седан
Данное сообщение не содержит текста.
----------------------
----------------------
G3, седан, GL, 1996 г.в., Вулкан, AX4N, н778тт71, т. (920)789-44-88, Анатолий.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Xenum WRX 7,5W40, Xenum GPR 10w50 (winsvega ) (1348 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 28 November, 2009 08:37
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
[www.xenum.ru]
[www.xenum.ru]
Quote
не разбираюсь в тонкостях сколько чего в масло налито, подхожу чисто с эксплуатационной точки зрения : едет - не едет !
в середине октября (перед началом зимнего сезона) произведена замена масла на двух авто ( у каждого своя история):

Г3 1997 г.в. (в моем пользовании 5 лет, точнее, я рулил на нем первые 3 года, последние 2 - супруга) пробег свыше 200 тыс.км.(ориентировочно, одометр не рабочий), двиг 3.0 "вулкан" , акпп AX4N.
Использовал ZIC 5W40 синтетика (произвел 3 замены на этом масле, пробег в среднем 6-8 тыс.км.)
до ZICа использовал Mobil 5W50 замена в среднем на 10 тыс. км. (как то был момент год не менял)
перешел на ZIC по совету «честное корейское масло - без подделок», с Mobil постоянно был риск.
По ZIC могу сказать, вяловато разгоняется, крутишь посильнее – орет и не едет ! вобщем не любитель погонять поэтому тошнил в основном 2,5 макс 3 оборотов.
НИКАКИХ ПРИСАДОК НИКОГДА В ДВИГАТЕЛЬ НЕ ДОБАВЛЯЛ !!!!
Последнее время озадачился приобрести что-то помощнее чем таурус, типа краун вики (супруга жаловалась что не хватает мощности, машина вяло разгоняется) увы, кризис .. + смена работы привели к тому что пришлось приобрести еще один авто эвридэй.
Задумался что мешает авто работать с большей отдачей, (к тому жэ в большей степени сыграл свою роль случай замены масла в Г2, см. ниже.) собственно в этот момент mvg начал тему про масло, меня это заинтересовало, так как ближайшее время требовалась очередная смена масла то решил попробовать

Xenum WRX 7,5W40 ..

После смены улучшения в тяге заметные, раскручивается легче, шум производимый работой двигателя существенно снизился. На данный момент пробег около 1500 км. уровень масла держится на одной отметке, цвет – сгущенного молока.

из минусов была допущена ошибка при заправке масла, не взболтал канистру((

по АКПП , всегда после смены масла авто начинал весьма резво тянуть, но продолжалось сие счастье недолго ((( на данный момент в акпп появился какой то мерзкий чавкающий звук (каробка не в масле, авто едет, переключает без рывков) в амавто сказали «делать музыку погромче», на данный момент планируется смена с переходом на синтетическую АТФ Xenum , с полной заменой на стенде.


Г2 1992 г.в. приобрел в июле 2009 г., пробег (х.з скока тыс.км., сейчас 92 тыс миль. Одометр 5-ти значный), двиг "вулкан", АКПП ???
Со слов бывшего хозяина авто в двигатель залита была полусинтетика КАСТРОЛ (какая именно неизвестно)
Проехав 500-600 миль решил поменять на полусинтетику ZIC 5W40 , с машиной произошла поразительная перемена начался какой то расколбас оборотов, каробка почему-то начала переключаться на пониженную передачу очень часто .. держишь 90-100 .. бах… скинуло вниз дрыг ВЗВЫЛ ! машина начала реально ТУПИТЬ !!! в первый момент подумал что пи..ец каробке, но решил проверить не в масле ли дело !

Замена на синтетику Xenum 5W50
(когда покупал, услышал отзыв товарища (с которым приехал в магазин) о моих манипуляциях с маслом, зная в какой авто это будет заливаться он изрек «..не мучай его, дай двигателю пожить !!!», кстати этот жэ товарищ посоветовал перейти в свое время на ZIC)

На ZIC авто прошел 800 миль – когда менял вылилось черное говнище.
Честно говоря не ожидал такой перемены в автомобиле !
Автомобиль стал на порядок резвее ! разгон .. легко ! звук работы двигателя стал тише … напрягать стал вой гидроусилителя, странно но сбросы на нижнюю передачу на 90-100 кмвчас исчезли.
по АКПП , на данный момент планируется смена с переходом на синтетическую АТФ Xenum , с полной заменой на стенде.

Ford Taurus L V6_12 V3.0 белый седан 1992
Ford Taurus GL V6_12 V3.0 зеленый седан 1997
Pontiac Firebird, V8 5.0 желтый купе 1991
Москва (м. Тимирязевская)

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
7.5w-40, залил неделю назад. 500 км уже прошёл. М4-МКАД(пробки)-М2. (1440 Просмотров) (+)
Отправлено: Vector ()
Дата: 14 August, 2011 12:43
avatar

Город: Тула
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1996
Кузов: седан
До этого, тоже Ксенум, Х1 5-40. Динамика без изменений. Ну, может чуть лучше, пока не вкурил особо. Шум без изменений. Прогрев без изменений. Что удивило: на трассе,- снижение температуры движка настолько, что первоначально, начал опасаться что термостат залип.smiling smiley По пробкам, без изменений, как грелся, чуть сильне чем надо, так и греется. В общем, никаких суперсвойств, не узрел. Может зажрался уже.smiling smiley

----------------------
----------------------
G3, седан, GL, 1996 г.в., Вулкан, AX4N, н778тт71, т. (920)789-44-88, Анатолий.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Ну наконец-то, хоть один подтвердил/заметил падение температуры. ИМХО, ни что иное, как рост КПД. (1086 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 14 August, 2011 14:10
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Походу не так выразился [phorum.taurus-club.ru] , но мысль была следующей - не зная как должно, воспринимается как данность. Даже хреново настроенный ДВС о 3-х литрах что-то да может.

Если движок чистый, особо ничего внешне не изменится, тем более, что ты не любитель отжигать. Разницу в динамике можно почувствовать, когда крутишь до 4000-5000 и более. Да и по паспорту на таких оборотах максимальная отдача.

Если загрязнения есть, то необходимо время. Тот же Макс, только вчера поехал, как мне нравится. Легко и непринужденно 140-170, три человека + "багажник-гараж" + прочая хрень. До этого расстраивал, ехал хуже чем Тарас. Полагаю, что и дальше будет прибавка. С Тарасом я мучился год, прежде чем он поехал как должно. "Керамика" легла практически на отмытый движок. [phorum.taurus-club.ru]

Кстати, зимой будет медленнее прогреваться...

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 2 раз. Последний раз 14/08/2011 14:13 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Да, что есть, то есть! На трассе, движок мёрзнет, с открытым большим кругом. Жаль, в городе, на этот счёт, без изменений. Хотя, позавчера, 5 часов пробок, у вас, с текущим радиатором, пережил. (1033 Просмотров) (+)
Отправлено: Vector ()
Дата: 14 August, 2011 15:25
avatar

Город: Тула
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1996
Кузов: седан
Движок, относительно чист. За 15 тыр пробега, 4 замены масла, причём, последние две,- синтетика. Покатаюсь, посмотрю. Кручу, до 3500-4000 максимум, так что, может и правильно, что особого эффекта не узрел.

----------------------
----------------------
G3, седан, GL, 1996 г.в., Вулкан, AX4N, н778тт71, т. (920)789-44-88, Анатолий.




Дополнительно: ОтветЦитировать
ИМХО, если нет разнице в динамике на холодном/прогретом (хорошо/плохо) все гуд. (1102 Просмотров) (-)
Отправлено: mvg ()
Дата: 14 August, 2011 15:51
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Данное сообщение не содержит текста.
Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
Либо наоборот: полный 3.14здец! grinning smiley (903 Просмотров) (-)
Отправлено: Vector ()
Дата: 14 August, 2011 16:21
avatar

Город: Тула
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1996
Кузов: седан
Данное сообщение не содержит текста.
----------------------
----------------------
G3, седан, GL, 1996 г.в., Вулкан, AX4N, н778тт71, т. (920)789-44-88, Анатолий.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Такие случаи не рассматриваем, потому и написал "хорошо/плохо". winking smiley Ясен перец, ни какое масло мертвого не поднимет. Хоть пальцами втирай, толку чуть. (1033 Просмотров) (-)
Отправлено: mvg ()
Дата: 14 August, 2011 17:15
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Данное сообщение не содержит текста.
Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6
Редактировано 1 раз. Последний раз 14/08/2011 17:16 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Кстати, меняли сегодня масло в Тарасе. WRX 7,5W40, - почти год. Залили тоже самое. Так вот, в Тарасе оно имеет тот же цвет, что и в канистре, а в (1088 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 14 August, 2011 18:18
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Максе почти сразу побурело... smiling smiley

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
Согласен изменений не заметил (918 Просмотров) (+)
Отправлено: favorit-oleg ()
Дата: 02 March, 2013 15:19
avatar

Город: Воронеж
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 дюратек
Год: 1997
Кузов: седан
Quote
Vector
До этого, тоже Ксенум, Х1 5-40. Динамика без изменений. Ну, может чуть лучше, пока не вкурил особо. Шум без изменений. Прогрев без изменений. Что удивило: на трассе,- снижение температуры движка настолько, что первоначально, начал опасаться что термостат залип.smiling smiley По пробкам, без изменений, как грелся, чуть сильне чем надо, так и греется. В общем, никаких суперсвойств, не узрел. Может зажрался уже.smiling smiley

Тоже изменений не заметил. Про температуру согласен, на трассе было охлаждение меньше обычного. Но и температура была -15. А так то вроде стрелка стоит где всегда стояла.
\Конечно может там и есть отличие в 5 градусов, ну табло не электронное же.

==========================================

пыщ пыщ, ололо, БЫЛ снова Я водитель НЛО :-)

Ford Taurus LX 1997-Duratec, Mercury Sable LX 1997-Vulcane




Дополнительно: ОтветЦитировать
WRX 7.5w40 (4000 км) (1300 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 28 November, 2009 08:37
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
[www.xenum.ru]
На Xenum WRX 7.5w40 авто прошло более 4000. Догадки в отношении вязкость или состав? - в целом подтвердились. Важна не столько вязкость, как качество масла и его состав. Полагаю, что масла типа Castrol 10W40 не в состоянии справиться с теми отложениями, которые накопились в движке за годы. Они только ухудшают ситуацию. Плохая компрессия, залегание колец, быстрая деградация масла, рост температур, загрязнение движка в целом.... Жаль, что убил столько времени и бабла, пока понял.

Динамические показатели по сравнению с Castrol 10W60 не только не ухудшились, но и значительно прибавили. Особенно заметно на больших скоростях и высоких оборотах ДВС.
Полностью ушли (постепенно) все «постукивания» как на холодном, так и на горячем движке. Динамика ровная во всем температурном диапазоне. С «Mercedes-Benz S500» конечно не поспоришь, но очень и очень не плохо.
Кольца раскоксовались и залегать, похоже, не собираются.

Судя по деталям, видимым через заливную горловину, движок постепенно отмывается. Низкотемпературные отложения масел светлеют. Масло хоть и темнеет, но это явно не сажа. Скорее уж то, что накоплено ранее.

В случае, если подтвердится возможность увеличения интервала замены масла (15.000 – 20.000) , использование WRX 7.5w40 будет и экономически целесообразно.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 1 раз. Последний раз 28/11/2009 08:42 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
- 25грС Особых проблем нет, за исключением того, что в салоне не жарко. smiling smiley (1248 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 15 December, 2009 09:44
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Заводится с пол тыка, но чувствуется, что -25 не слишком нравится.
Незамерзайка (-25) замерзает на стекле.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 1 раз. Последний раз 15/12/2009 09:44 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Откатал 7 тыс, решил не рисковать и заменить масло. (1476 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 17 January, 2010 15:27
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Сливалось, с горячего авто, темное, но масло. Ни пены, ни прочей хрени. Не жидкое и не густое.
Может и рано поменял, но если масло активно моющее, там должно столько намыться.... Претензий к работе движка не было, давно уже нет.

Надеюсь, что третья замена через 12-15 тыс, а там посмотрим.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
14 месяцев WRX 7.5w40, наверное можно делать выводы. Из всего, что перепробовал (перепробовал много smiling smiley), лучше не встречал. Можно смело говорить о межсервисном интервале 10.000 км. (1379 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 28 November, 2010 12:45
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
По затратам эквивалентно традиционному маслу с интервалом замены 5000 км.
При цене в КЭМП 3664 рэ 5 литров, 0,36 рэ/км. Т.е. на 5000 затраты около 1800 рэ.

Что изменилось:
- практически полностью исчезли посторонние звуки
- отсутствует явление падения мощности в процессе "обучения мозгов"
- хороший подхват на высоких оборотах. Турбина не турбина, но разница чувствуется даже по сравнению с "графитовым аналогом"
- температурный режим улучшился, общая температура основных агрегатов ниже, даже без коррекции системы охлаждения
- полуспортивная динамика. Не 400 л.с., но тем не менее.
- комбинация ПАО и эстеров нейтрализуют действие друг-друга на сальники. Пока ничего не подтекает.
- расход масла умеренный, ~ литр на 5000 км.
- предположительно, для старых авто, менять фильтр через 5000 км. Хотя бы для подстраховки. Первая заливка весьма "грязная".
- подвижность колец вернулась полностью, кольца не залегают.
- появилась очевидная разница между холодным и прогретым авто, раньше не было. После прогрева - летит. По теплу летит сразу smiling smiley
- впускной коллектор гораздо меньше загрязняется.
и т.д.

Рекомендую попробовать.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 2 раз. Последний раз 28/11/2010 13:01 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Рекомендуешь и тем у кого годовой пробег не более 10ткм? (1339 Просмотров) (+)
Отправлено: Dimastik ()
Дата: 28 November, 2010 17:38

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1994|95 (продан 08.12)
Кузов: седан
Т.е 2 зимы и лета на одном масле? "страшно" ...... eye rolling smiley

=======================
Sedan G2 94|95, 3.0-12V, AX4N
с 08.2006 по 08.2012
=======================
Москва, Бирюлево-Западное




Дополнительно: ОтветЦитировать
А как же ATF, жидкость для ГУР? - основы то общие. (2601 Просмотров) (-)
Отправлено: mvg ()
Дата: 28 November, 2010 20:00
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Данное сообщение не содержит текста.
Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6
Редактировано 1 раз. Последний раз 28/11/2010 20:01 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Так эти Жижи с бензином и ЕГР не контачат, только воздух и температура (1432 Просмотров) (+)
Отправлено: Dimastik ()
Дата: 28 November, 2010 20:14

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1994|95 (продан 08.12)
Кузов: седан
в ограниченных количествах

=======================
Sedan G2 94|95, 3.0-12V, AX4N
с 08.2006 по 08.2012
=======================
Москва, Бирюлево-Западное




Дополнительно: ОтветЦитировать
Так и моторное не контачит, пока не едет. В масле уже все нейтрализовано, бензин испарится, если попадает. Можно говорить о гигроскопичности, но мне кажется это слишком преувеличено. К тому же, не стоит (1246 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 28 November, 2010 20:40
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
забывать про эффект поляризации эстеров. Масло длительное время держится на поверхности, не стекает, как обычное. Исключены или минимизированы "сухие" пуски.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
Так мы говорим про тех кто едет ежегодно но мало (1209 Просмотров) (+)
Отправлено: Dimastik ()
Дата: 28 November, 2010 21:09

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1994|95 (продан 08.12)
Кузов: седан
как раз и получается что бензину льется больше
бензин не газ, все не испариться

=======================
Sedan G2 94|95, 3.0-12V, AX4N
с 08.2006 по 08.2012
=======================
Москва, Бирюлево-Западное



Редактировано 1 раз. Последний раз 28/11/2010 21:11 Dimastik.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Куда же он денется. Прогреется машина, он и испарится. Его вообще не должно быть в масле. Уйдет через вентиляцию картера. (1239 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 28 November, 2010 21:14
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Все это в прошлом. smiling smiley

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 1 раз. Последний раз 28/11/2010 21:16 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Ну бензин же не чист как дистилированная вода (1386 Просмотров) (+)
Отправлено: Dimastik ()
Дата: 28 November, 2010 21:28

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1994|95 (продан 08.12)
Кузов: седан
а кольца относительно герметичны

=======================
Sedan G2 94|95, 3.0-12V, AX4N
с 08.2006 по 08.2012
=======================
Москва, Бирюлево-Западное




Дополнительно: ОтветЦитировать
Не чист, "грязь" уже нейтрализована и находится во взвешенном состоянии - диспергирующие свойства масла. (1104 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 28 November, 2010 21:54
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Пробовал отстаивать отработку. Простояла 4 месяца, нихрена не получилось. Все выбросил.

Собственно бензин испарится по любому. Картер не герметичен.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
А вообще, какие есть рекомендации у произв-ля (1190 Просмотров) (+)
Отправлено: Dimastik ()
Дата: 28 November, 2010 22:07

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1994|95 (продан 08.12)
Кузов: седан
по сроку службы масла?

Мож у него за год все эстеры выветрятся :-)

Ну вот например, про установленные ремни ГРМ пишут о замене: Пробег XX или X года
Что наступит раньше.

=======================
Sedan G2 94|95, 3.0-12V, AX4N
с 08.2006 по 08.2012
=======================
Москва, Бирюлево-Западное




Дополнительно: ОтветЦитировать
Испаряемость эстэровой основы ниже, чем у любой иной, входящей в состав конечного продукта. (1247 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 29 November, 2010 10:40
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Если авто стоит, так его надобно консервировать.

Есть теоретический минус, связанный с поляризацией. Если бы масло было полностью основано на эстерах, мы неизбежно бы сталкивались с гигроскопичностью при длительных простоях.
Возвращаясь к моей попытке "отстоять" масло в течении 4-х месяцев, оно ни как не изменилось в объеме в открытой таре.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 2 раз. Последний раз 29/11/2010 10:45 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
А Вы спросите у производителя (1218 Просмотров) (+)
Отправлено: Dimastik ()
Дата: 29 November, 2010 10:47

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1994|95 (продан 08.12)
Кузов: седан
, как они относяться к круглогодичному выкатыванию на их масле 20ткм за 2 года
А то может для малоездящих "игра не стоит свеч" winking smiley

=======================
Sedan G2 94|95, 3.0-12V, AX4N
с 08.2006 по 08.2012
=======================
Москва, Бирюлево-Западное




Дополнительно: ОтветЦитировать
Хорошо, постараюсь не забыть. (1203 Просмотров) (-)
Отправлено: mvg ()
Дата: 29 November, 2010 10:50
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Данное сообщение не содержит текста.
Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
Думаю, есть смысл, раз в год, всё равно менять, независимо от пробега. (1226 Просмотров) (+)
Отправлено: Vector ()
Дата: 02 December, 2010 15:44
avatar

Город: Тула
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1996
Кузов: седан
В сумме всех затрат на Тараса, 4 штуки в год, не такая уж внушающая величина, зато, можно быть относительно уверенным, в чистоте движка и отсутствии негативных воздействий на него. Тут одно из двух, или упёртая экономия, с попыткой угадать момент деградации масла, или же рациональная замена, не дожидаясь оного. А так, с тем же успехом, можно мусолить тему, например, сколько ещё пройдёт болтающаяся шаровая, или гудящий подшипник генератора.

----------------------
----------------------
G3, седан, GL, 1996 г.в., Вулкан, AX4N, н778тт71, т. (920)789-44-88, Анатолий.




Дополнительно: ОтветЦитировать
smiling smiley smiling smiley thumbs up (943 Просмотров) (-)
Отправлено: mvg ()
Дата: 02 December, 2010 16:34
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Данное сообщение не содержит текста.
Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
4тр не в год, а сразу "вынь да положь" winking smiley (1115 Просмотров) (+)
Отправлено: Dimastik ()
Дата: 02 December, 2010 18:05

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1994|95 (продан 08.12)
Кузов: седан
Это 2 большие разницы, т.к Тарас требует финансового вливания "регуляно".

=======================
Sedan G2 94|95, 3.0-12V, AX4N
с 08.2006 по 08.2012
=======================
Москва, Бирюлево-Западное




Дополнительно: ОтветЦитировать
Ну да, сразу! Но на год же!smiling smiley (1167 Просмотров) (-)
Отправлено: Vector ()
Дата: 02 December, 2010 19:32
avatar

Город: Тула
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1996
Кузов: седан
Данное сообщение не содержит текста.
----------------------
----------------------
G3, седан, GL, 1996 г.в., Вулкан, AX4N, н778тт71, т. (920)789-44-88, Анатолий.




Дополнительно: ОтветЦитировать
но 4'000 руб sad smiley (1274 Просмотров) (-)
Отправлено: Dimastik ()
Дата: 02 December, 2010 19:44

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1994|95 (продан 08.12)
Кузов: седан
Данное сообщение не содержит текста.
=======================
Sedan G2 94|95, 3.0-12V, AX4N
с 08.2006 по 08.2012
=======================
Москва, Бирюлево-Западное




Дополнительно: ОтветЦитировать
Пробовал за две, не понравилос ь, потратил еще четыре (две подарил) и того шесть. Все познается в сравнении. (1234 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 02 December, 2010 20:28
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Когда ты уже знаешь как может ехать машина, всякие изменения в худшую сторону изрядно напрягают.
За три года к движку ни кто не прикасался, только регулировка, а ведь должен был пойти в капиталку. Т.е 40 тыр или более это нормально, а 4 в лом? Какая-то несуразица. smiling smiley
Покупать менять ГУР это норма, а дать ему хорошего "овса" - моветон?
Менять бензонасосы пачками, рубить люки - милое дело, а мыть топливную систему - валять дурака.

Где логика в подобных рассуждениях?

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 2 раз. Последний раз 02/12/2010 20:31 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
ну тут 40тыр за восстановл ение, а (1275 Просмотров) (+)
Отправлено: Dimastik ()
Дата: 02 December, 2010 21:04

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1994|95 (продан 08.12)
Кузов: седан
4 может стать лотерей
И как долго в неё играть?

=======================
Sedan G2 94|95, 3.0-12V, AX4N
с 08.2006 по 08.2012
=======================
Москва, Бирюлево-Западное




Дополнительно: ОтветЦитировать
Пока коленвал не крякнет. winking smiley Масло маслом, а если бы мотору реально нужна была капиталка - он бы своё уже сказал. (1377 Просмотров) (+)
Отправлено: Chapaev ()
Дата: 02 December, 2010 21:40
avatar

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.8
Год: 1993
Кузов: вагон
Другое дело, что если капиталка вроде как и не критична, но хочется, чтобы пулял - тут, наверное, хорошее масло может дело сделать.

_______
Jeep Grand Cherokee 4.7 WJ 99 Limited
был Ford Taurus GL Wagon 4D 3.8L V6 EFI/SFI 1993 зелёненький
Запчасти новые и б/у в наличии и под заказ из Штатов (eBay, RockAuto, официальные дилеры), отправка в регионы, компьютерная диагностика
Доп. радиаторы АКПП, ГУР, бензонасосы, гидроусилители в наличии, ВВ-провода на G1/G2 Вулкан




Дополнительно: ОтветЦитировать
Коля, есть такое понятие, как критическа я масса. Пока она не накоплена, все поправимо. Ели достигнута точка невозвраще ния - трындец., лавина. (1178 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 02 December, 2010 21:59
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
"Двигатель пошел вразнос" - остановить практически невозможно.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 1 раз. Последний раз 02/12/2010 22:04 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Мдя. Если не есть, кто из нас дольше протянет? smiling smiley (1130 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 02 December, 2010 21:57
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Если использовать WRX, общие затраты не выше, а вероятность, что протянет дольше - выше.

Теория вероятности, теория надежности - здесь нет конкретики. Только стремление к чему-либо.
В нашем случае, усредненный показатель для множества, но не для одного конкретного.
Т.е. используя определенные схемы эксплуатации можно снизить вероятность отказа, но не избежать возможности отказа как такового. smiling smiley

Игра со множеством неизвестных.
Какой сальник ГТ впендюрили прошлой зимой? - а хрен его знает, но морозы он явно не любит. smiling smiley

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 2 раз. Последний раз 02/12/2010 22:06 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Америкосы же проводили опыты (1083 Просмотров) (+)
Отправлено: Dimastik ()
Дата: 03 December, 2010 10:20

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1994|95 (продан 08.12)
Кузов: седан
где-то читал в инете (а может и в твоих ссылках) статью от том как в рамках парка такси проверяли износ ЦПГ при езде на разных маслах.
Оказалось что при своевременной замене минералки износ почти не заметен.

=======================
Sedan G2 94|95, 3.0-12V, AX4N
с 08.2006 по 08.2012
=======================
Москва, Бирюлево-Западное




Дополнительно: ОтветЦитировать
Все верно, поскольку (1006 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 03 December, 2010 10:25
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
[embed_image 2f0b4f547dcb270d8bab2192899fee4c]

У нас климат иной. Минералка только на лето и при средних нагрузках.

Если не ошибаюсь, в Японии (в среднем) меняют масло еще чаще, через 3-4 тысячи.
В Европе иной подход, основанный на стабильности масла.

Каждый подход имеет право на жизнь.

Пытаюсь совместить оба. WRX 7,5w40 вроде как может ходить 20 тыс. км или больше. Я ориентируюсь на 10-12.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 1 раз. Последний раз 03/12/2010 10:26 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Тогда "пора" вскрывать твой движок winking smiley (993 Просмотров) (+)
Отправлено: Dimastik ()
Дата: 03 December, 2010 12:24

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1994|95 (продан 08.12)
Кузов: седан
Уже должен внутри блистеть как у "кота ..."
Это будет последним что может перевесить в пользу XENUM

ждем... grinning smiley (дай бог не дождемся, тьфу 3раза )

=======================
Sedan G2 94|95, 3.0-12V, AX4N
с 08.2006 по 08.2012
=======================
Москва, Бирюлево-Западное



Редактировано 1 раз. Последний раз 03/12/2010 14:48 Dimastik.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Подождем. smiling smiley Кстати, на доливку беру масло по текущим финансам. Особо не церемонюсь smiling smiley (1339 Просмотров) (-)
Отправлено: mvg ()
Дата: 03 December, 2010 18:02
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Данное сообщение не содержит текста.
Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
тоесть ? другой марки? (1132 Просмотров) (-)
Отправлено: Wanded ()
Дата: 03 December, 2010 19:48

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Кузов: седан
Данное сообщение не содержит текста.
ibc-web.ru/gy




Дополнительно: ОтветЦитировать
Да. (1108 Просмотров) (-)
Отправлено: mvg ()
Дата: 03 December, 2010 20:34
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Данное сообщение не содержит текста.
Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
Какое разочарова ние eye popping smiley (956 Просмотров) (-)
Отправлено: Dimastik ()
Дата: 03 December, 2010 20:08

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1994|95 (продан 08.12)
Кузов: седан
Данное сообщение не содержит текста.
=======================
Sedan G2 94|95, 3.0-12V, AX4N
с 08.2006 по 08.2012
=======================
Москва, Бирюлево-Западное
Редактировано 2 раз. Последний раз 03/12/2010 20:09 Dimastik.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Не дождетесь smiling smiley Хотя конечно, Тарас меня малость измотал, но и я в долгу не остался smiling smiley (1064 Просмотров) (-)
Отправлено: mvg ()
Дата: 03 December, 2010 20:35
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Данное сообщение не содержит текста.
Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6
Редактировано 3 раз. Последний раз 03/12/2010 20:38 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
В свое время я так от ГАЗ Волга устал grinning smiley (863 Просмотров) (+)
Отправлено: Dimastik ()
Дата: 03 December, 2010 20:51

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1994|95 (продан 08.12)
Кузов: седан
Ну не получался из неё "мерседес" winking smiley
Форд ровесник Волги, а дает отдохнуть морально и физически.
Но я теперь себя ограничиваю в "инициативе"

=======================
Sedan G2 94|95, 3.0-12V, AX4N
с 08.2006 по 08.2012
=======================
Москва, Бирюлево-Западное




Дополнительно: ОтветЦитировать
Сыну вернули права.... Ночью катался. В восторге. Боюсь меня оставят без машины smiling smiley (865 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 04 December, 2010 09:51
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Вот и ответ. Все познается в сравнении. Было - стало. smiling smiley

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 1 раз. Последний раз 04/12/2010 09:52 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Не оставят, ремонтиров ать её кто-то же должен winking smiley (871 Просмотров) (-)
Отправлено: Dimastik ()
Дата: 05 December, 2010 08:58

Город: Москва
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1994|95 (продан 08.12)
Кузов: седан
Данное сообщение не содержит текста.
=======================
Sedan G2 94|95, 3.0-12V, AX4N
с 08.2006 по 08.2012
=======================
Москва, Бирюлево-Западное




Дополнительно: ОтветЦитировать
VX 5W30 (freeverve) (1300 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 09 December, 2009 09:34
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Quote
еще раз подумал
и отказался от покупки масла amalie. и сеня поехал и купил 6 литров масла хенум с керамикой 5-30.
напомню что до этого машина ездила только на синтетике кастрол 5-30 магнатек а затем две смены на касрол спорт 10-60.
соответственно чтобы смена на керамику была более чистой приобрел еще вот такое интересное маслице [www.q8oils.it] его залил,покатался часика 2 и далее уже слил.сливал долго до тех пор пока вообще перестало капать.сменил фильтр и залил керамику до уровня max.

теперь об ощущенияхgrinning smiley ваще интересная разница!! на холостых заметнее стало тише и ровнее,причем настолько заметнее что самовнушением уже не пахнет. двиг стал очень легко раскручиваться,еще легче чем на кастроле!это тоже очень заметно!пока проехал на нем буквально 10-15км. так что потом еще расскажу как оно. но ваще очень интересное поведение стало у двигателяthumbs up
[phorum.taurus-club.ru]

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
WRX 7,5w40 Сергей Жидков (1352 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 15 December, 2009 07:21
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
[zhidkov.rallyrus.spb.ru]

Quote
Мои впечатления от использования масла Xenum WRX 7,5w40
1.Автомобиль SUBARU IMPREZA 2.0 Turbo, раллийный «боевой» автомобиль, подготовленный фирмой Prodrive для участия в соревнованиях.

Автомобиль проехал около 1000 км скоростных участков. За это время никаких проблем с мотором не выявлено. Расход масла минимален. Бывали нештатные ситуации (такие как «перекрут» двигателя, а также некоторые «перегревы»), при этом так же масло сработало на «отлично». Мотор работает с полной отдачей. Надеюсь, что во время планового «ребилда» удастся оценить состояние деталей двигателя.


2.Автомобиль SUBARU IMPREZA 2.0 Turbo, тренировочный автомобиль. Используется также для прохождения трассы в качестве автомобиля «безопасности», а так же для участия в ралли-спринтах.

Автомобиль проехал более 24000 км тренировок, гонок, спринтов и др. спортивных мероприятий. Доставалось ему «по полной». Часто приходилось ехать достаточно долгое время с оборотами около 8000. Нагрузки он так же испытывал не шуточные. Учитывая, что этот автомобиль достался мне далеко не новый, с неизвестной (но я уверен – очень тяжёлой) судьбой, а так же со всеми признаками неоднократных ремонтов мотора, то проанализировать износ и изменение других параметров мотора не представляется возможным. Могу лишь заметить, что не смотря на жёсткие режимы эксплуатации, мотор выдерживал их без каких-либо эксцессов. После того, как во время соревнования в нём прогорел поршень (по причине проблемы с одной из топливных форсунок), мотор был разобран. Вскрытие показало, что несмотря на имеющийся износ (следствие больших нагрузок на протяжении длительного времени), на трущихся поверхностях отсутствуют «задиры» или «прихваты», а так же следы работы в режиме «сухого трения» или «ограниченной смазки». На удивление хорошо сохранились шатунные вкладыши (проблемное место моторов Субару). Поршни несмотря на усталостную деформацию не имели характерных следов трения, а гильзы цилиндров имели износ в пределах 0.015 – 0.002 мм. Детали же головок цилиндров (клапаны, распредвалы, толкатели) вообще не имели признаков серьёзного износа. Так что могу отметить, что несмотря на очень «жёсткую» эксплуатацию двигателя, моторное масло полностью выдерживало все нагрузки.
Теперь, после капитального ремонта мотора, у меня будет более реальная возможность наблюдать и анализировать «работу» моторного масла и соответственно делать более объективные выводы.

Вообще, подводя итоги всему сказанному, могу лишь заметить, что используемое мной моторное масло меня полностью удовлетворяет, и я могу со спокойной совестью рекомендовать его для применения в любых двигателях, при любых условиях эксплуатации.

С Уважением, Сергей Жидков.

[phorum.taurus-club.ru]

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
Xenum WRX 7.5w40 16/11/2009 - Протокол испытаний №2348, включая тест на наличие воды (2745 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 15 December, 2009 16:26
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
[www.xenum.ru]

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
Xenum GPR 10w50 (1584 Просмотров) (+)
Отправлено: delvo ()
Дата: 19 December, 2009 20:28

Город: Мытищи
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.8
Кузов: седан
Решил я Тараса перевести на новое масло, пока думал и сомневался, на Волге (ЗМЗ 4062, 16 клапанов, 2005г.в.) отца, прогорел выпускной клапан от нагара. Практически всю свою жизнь машина проездила на полусинтетике Esso 10w40 - это 102 тыщи км. Разобрали гбц, а на выпускном клапане 4 цилиндра, нагар как у чугунной сковородки. Так, масло Esso 10w40 в топку.
Т.к. сумма ремонта была примерной, решил не шиковать и купил 6 литров Xenum GPR 10w50 за 2500 руб. ещеж антифриза надо было и фильтр. Моторист потом два раза звонил - боюсь заливать чОрное масло smiling smiley
В итоге: утренние старты два дня -19С и -16С прошли бодренько, прибавилось эластичности, двигатель потише работает, может и из-за замены клапанов. посмотрим.
отец доволен, всем показывает чОрное масло, народ в ахуеsmiling smiley

Ford Taurus GL 3.8 1994г.

Компания была не вЕлька, но бардзо приятна. Я, пан ксёндз, пан городовой и тши пани курвы.



Редактировано 1 раз. Последний раз 19/12/2009 20:30 delvo.




Дополнительно: ОтветЦитировать
WRX 7,5W40 или Xenum GPR 10w50? (1351 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 26 April, 2010 08:56
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
В силу обстоятельств залил GPR 10w50. По городу особой разницы нет или она крайне не значительна.
По трассе GPR 10w50 явно уступает "керамике". Нечто среднее между CASTROL EDGE Sport 10W-60 и WRX 7,5W40. Хотя, тоже не так. На CASTROL тоже резковато, как на WRX, но тупит на больших оборотах/скоростях. GPR как бы ровная пластика во всем диапазоне. Особо не разгонялся, погода не летная (дождичек), машин много - до 150. С мерином малость потягались. Дури у него, конечно, больше. smiling smiley Рваные ускорения, небольшими кусками. Быстро надоело.

Может и не плохо, езда более "пластична", что ли. Реакция на акселератор более плавная, для пробок даже лучше. smiling smiley

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
Проверил датчик температуры воздуха - девственно чистый. (1307 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 13 May, 2010 07:02
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
[taurus-club.ru]

Заслонка чистая. Клапан ХХ чистый.

Чуток попшыкал HI-GEAR THROTTLE BODY CLEANER во впускной коллектор. Ни каких видимых изменений в выхлопе. Год назад, при использовании очистителя, выхлоп черный, извел два баллона на промывку.

Возможно, в июле-августе (~6000 км) вернусь на "керамику".

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
Отъездил около 4-5 тыс. Испаряемость масла явно выше. Клапан ХХ малость загрязнился. Наверное вернусь на керамику, пока в раздумьях. (1262 Просмотров) (-)
Отправлено: mvg ()
Дата: 01 July, 2010 18:46
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Данное сообщение не содержит текста.
Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
Нет, не то это масло, не для гонок. Придется раскошеливаться. (1119 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 04 July, 2010 15:41
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Рассекал по Новорижскому. За Истрой что-то совсем плохое стало. Хотя, если Громов пересел на вертолет, хороших дорог не будет и в Подмосковьеsmiling smiley

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
Вернулся на WRX 7,5W40. AGA, со скидкой 3250 рэ за 5 литров. (915 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 07 July, 2010 08:23
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
В отличии от GPR 10w50 над заливной горловиной "безоблачное небо", масло не парит.

Дороговато, но похоже оно того стоит.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
А здесь нашел только в одном месте в соседнем регионе: 1 л. почти 1 т.р. (982 Просмотров) (-)
Отправлено: Malik ()
Дата: 07 July, 2010 11:55

Город: Нальчик
Модель авто: Lincoln Continental
Двигатель: 3.8
Год: 1992
Кузов: седан
Данное сообщение не содержит текста.
С уважением, Малик




Дополнительно: ОтветЦитировать
XNM-VX-5W30-1L без скидок 807рэ. Если будет ходить хотя бы в два раза дольше (10-15 тыс), вполне сопоставимо с обычным маслом. (981 Просмотров) (-)
Отправлено: mvg ()
Дата: 07 July, 2010 12:21
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Данное сообщение не содержит текста.
Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
thumbs up (963 Просмотров) (-)
Отправлено: Malik ()
Дата: 07 July, 2010 12:27

Город: Нальчик
Модель авто: Lincoln Continental
Двигатель: 3.8
Год: 1992
Кузов: седан
Данное сообщение не содержит текста.
С уважением, Малик




Дополнительно: ОтветЦитировать
Год на WRX 7,5W40. Пока только положительные эмоции. Обратил внимание, что нынешней осенью, при движении без пробок, отжига и вкл. печке, большой контур охлаждения не используется совсем. (1166 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 14 October, 2010 07:01
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
Недавно, в воскресенье, проехал около 100 км по Москве, большой контур и вентилятор радиатора подключались только тогда, когда отключал печку. Температура за бортом около 10грС.
Стрелка температуры не выше середины шкалы на любых режимах.
Термостат большого контура GATES TH04277G1 T=78*C. Термоконтакт для управления малой скоростью вентилятора - 85/75грС.
Расход бензина по Москве без пробок в пределах 15 литров. Точно сказать не могу, но очень похоже на трассу. Максимальная скорость около 100.

В целом доволен.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 2 раз. Последний раз 14/10/2010 07:03 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Subaru Impreza WRX Station Wagon II - WRX 7.5w40 (1089 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 13 May, 2011 12:17
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
[www.yrv.ru]

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
WRX 7.5w40 и Nippon ATF Synthetic (в одной теме отмечусь) пришлись явно по вкусу Nissan Maxima QX. Никогда не ездил, но мне представляется, что именно так (893 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 18 July, 2011 20:01
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
должны звучать новые агрегаты. В звуке ничего лишнего. Когда брал было несколько иначе, мне не нравилось. Динамика, тоже, меняется к лучшему. Разогнал до 200, дальше не полезу.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
Mobil (972 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 28 November, 2009 08:38
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан


Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
Mobil 1 5W50 (Peak Life) (Chapaev) (1612 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 28 November, 2009 08:39
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
[www.mobil1.ru]
Quote

Езжу на нем с весны, пробег где-то 8 000 км. На прежнем масле (Mobil 5W30 Hi Mileage) на горячую иногда мигала лампа масла, когда на месте крутил руль резво, сейчас не мигает, авто ездит нормально судя по оборотам движка, звук работы изменился - стало слышно, как клапана клацают (раньше было намного больше посторонних звуков). Ест станартно - за все время долил где-то 1 банку. В общем, хорошее масло.

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6



Редактировано 1 раз. Последний раз 28/11/2009 08:41 mvg.




Дополнительно: ОтветЦитировать
Mannol (1114 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 28 November, 2009 08:39
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан


Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
Mannol Extreme 5w40 (Schredder) (1272 Просмотров) (+)
Отправлено: mvg ()
Дата: 28 November, 2009 08:40
avatar

Город: Москва, Ходынка
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан
[www.mannol.ru]
Quote

залил сразу же после покупки, слил после 100 км черное гуано (привет промывкам), залил его же опять. Угар примерно 100 грамм на тыщу (я ее все-таки накатал!!!).

Что-то мне подсказывает, что использование масел для турбированных движков и дизелей нам подойдет

Москва, Ходынка
был 1990 FORD TAURUS LX 3.0L V6 FI
2002 Nissan Maxima QX 2.0 V6




Дополнительно: ОтветЦитировать
уточню, что залил я новое масло, а не черное говно. сорри (1434 Просмотров) (+)
Отправлено: Schredder ()
Дата: 28 November, 2009 14:27
avatar

Город: Ярославль
Модель авто: Ford Taurus
Двигатель: 3.0 вулкан
Год: 1990
Кузов: седан


Денис. Россия, Ярославль,